Custom Search

27 Νοε 2011

[Απόψεις]: Η προβολή νοημάτων πάνω στην γλώσσα μας, και το πως ίσως μπορούμε να γίνουμε καλύτεροι...

«Η υγιής κριτική λοιπόν, με σεβασμό και επιφύλαξη, θεωρώ πως πρέπει να είναι το ζητούμενο. Αντίθετα, η επίθεση, η συκοφαντία, η ειρωνία, η προσβολή κτλ, θα πρέπει όσο γίνεται να αποφεύγονται - στο μέτρο που μπορεί φυσικά ο καθένας (κανείς δεν είναι τέλειος άλλωστε). Θεωρώ, πως αν βάλουμε αυτά τα πράγματα ως κανόνα στα όσα λέμε και πιστεύουμε, με το χρόνο θα αλλάξουμε και θα γίνουμε καλύτεροι άνθρωποι - πιο ήρεμοι, πιο αντικειμενικοί, πιο ειρηνικοί, πιο σωστοί... πιο συνεργάσιμοι!...»
--------------
Στο τέλος του άρθρου ακολουθεί ένα χιουμοριστικό βιντεάκι με 100slangs που αναφέρονται σε ομοφυλοφιλικές καταστάσεις ( http://skeftomasteellhnika.blogspot.com/2011/11/epic-video.html ):

Εγώ με αφορμή αυτό το βίντεο θέλω να σημειώσω το πως είναι εντυπωσιακό, το πως με άσχετες λέξεις, μεταφέρουμε νοήματα πάνω σε αυτές. Αυτό εξηγεί και το πως τα ίδια λόγια ενός πολιτικού, παραφράζονται από τον καθένα, αναλόγα με τις δικές του αντιλήψεις και ανάγκες του καθενός και με το παραμικρό κενό συγκεκριμενοποίησης γεμίζει το διαδίκτυο συκοφαντίες που προέρχονται από το διαφορετικό νόημα που προβάλλει και προσπαθεί να μεταφέρει ο καθένας στα λόγια του άλλου.

Αν π.χ. για τις 100 εκφράσεις αυτές δεν έχει κάποιος ιδέα στο που αναφέρονται δεν θα βγάλει νόημα. Τι σημαίνει π.χ. η έκφραση: «τη γαργαλάει τη μπάμπια»;

- Αν κάποιος είναι προκατελλημένος πως η φράση αναφέρεται στην  ομοφυλοφιλία, το μυαλό του πάει σε ομοφυλόφιλο.

- Αν κάποιος είναι προκατελλημένος πως η φράση αναφέρεται σε μη ομοφυλόφιλες γυναίκες άνευ ηθών, το μυαλό του πάει σε τέτοια γυναίκα που κάνει συγκεκριμένες πράξεις.

- Αν κάποιος είναι προκατελλημένος πως η φράση αναφέρεται σε άτομα που έχουν κόλλημα/εμμονές με τις μπάμιες (ως μπάμπιες και όχι σαν κάτι άλλο - προκατάλληψη), το μυαλό τους πάει σε κάποιο άτομο με ψυχολογικό πρόβλημα (ότι το κάνει στην πράξη).

- Αν κάποιος είναι προκατελλημένος πως η φράση αναφέρεται σε προσέγγιση ενός ατόμου σε άλλο (π.χ. πολιτική προσέγγιση / μυστικές συμφωνίες), όπου το άλλο άτομο αναφέρεται υποτιμιτικά στον διάλογο γενικότερα, θα καταλάβει από αυτή τη φράση το νόημα της προσέγγισης.

κτλ κτλ.

Στην πράξη αυτό που βλέπουμε, είναι ότι πολλές φορές, ξεφεύγουμε από την αυστηρή ορθολογική χρήση της γλώσσας μας και προβάλλουμε πάνω σε αυτή, δικές μας σκέψεις, χωρίς τα ίδια τα γλωσσικά στοιχεία να συμφωνούν με τις σκέψεις μας. Αυτή η πολύπλοκη και συχνά υποσυνείδητη διαδικασία, οδηγεί σε παρεξηγήσεις, προσβολή των άλλων ή ακόμα και στη συκοφαντία. Γι' αυτό ακριβώς το λόγο θα πρέπει, τουλάχιστον όταν κατηγορούμε κάποιον (φίλο, συνάδελφο, εχθρό κτλ) για κάτι - εφόσον θέλουμε να είμαστε αντικειμενικοί και όχι να εξυπηρετήσουμε το «εγώ» μας - θα πρέπει τουλάχιστον να το κάνουμε με επιφύλαξη, διάθεση για συζήτηση σε περίπτωση παρεξήγησης, και καλοπροαίρετα. Δεν είναι εύκολη διαδικασία - αρκετές φορές κι εγώ ξεφεύγω λόγο έντονου συναισθηματισμού ως προς αυτά που αντιλαμβάνομαι πως μεταφέρουν οι άλλοι πίσω από τα λόγια τους - αλλά όσο εξασκούμαστε σε αυτό τόσο καλύτεροι κ αντικειμενικότεροι νομίζω γινόμαστε.

Ως παράδειγμα πρόσφατης τέτοιας παράφρασης θα δώσω αυτά που είπε η κ. Τζαβέλλα, τα οποία παραφράστηκαν - κατά την γνώμη μου - από άτομα τα οποία έχουν εμπάθεια προς το ΛΑ.Ο.Σ. Η δική μου σχετική ανάλυση-απάντηση είναι εδώ: http://area51gr.blogspot.com/2011/11/blog-post_4533.html.

Για όσους τους ενδιαφέρει να δουν μια άποψη για το πως λειτουργεί αυτός ο μηχανισμός της προκατάληψης (καλής ή κακής) θα παραθέσω ένα απόσπασμα διαλόγου που είχα με ένα άτομο που θεωρώ οικείο και εκτιμώ τις απόψεις του μέχρι τώρα από το fb.


Ακολουθεί το βίντεο:


---- Ανάλυση ως προς το τι είπε η κ. Τζαβέλλα - αποσπάσματα από διάλογο.

Εγώ: «Άλλο το «ας χαθώ» και άλλο το «εάν χαθώ». Το ένα δηλώνει ΘΕΛΗΣΗ να χαθεί, το άλλο δηλώνει ΑΝΙΣΤΑΣΗ, αλλά υπαρκτή πιθανότητα, ΣΤΟ ΝΑ ΧΑΘΕΙ... Για το αν μιλάει για ενωμένη Ευρώπη Εθνών, ή ενωμένη Ευρώπη διεθνιστών, νομίζω το μόνο στοιχείο που υπάρχει για να κρίνει κάποιος είναι το κόμμα που αντιπροσωπεύει...»

Φίλος: «οχι δεν παει ετσι. το εαν χαθω ναι παραπεμπει σε θεληση. μονο που αν χαθουμε εμεις τοτε θα χαθουν ολοι αφου ειναι απολιτιστοι. τπτ δεν παει μπροστα με το εαν χαθω. οταν χανεσαι μαζοποιησε καπου. γινεσαι ενα με αλλους. εξου και "ενωμενη" ευρωπη. τιποτα δεν παει μπροστα με την αφαιρεση αλλα με τη διατηρηση και τη συνθεση. διοτι η τζαβελλα δεν χρησιμοποιησε μονο το εαν που μου εξηγησες αλλα και το ΧΑΘΩ.»

Εγώ - Ανάλυση σε μια προσπάθεια να καταλάβω γιατί αντιλαμβανόμαστε διαφορετικά το νόημα:
«
Το "ΕΑΝ" είναι στοιχείο γλωσσικό στοιχείο ΥΠΟΘΕΣΗΣ... Τώρα αν αυτό το στοιχείο υπόθεσης, σε παραπέμπει σε ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗΣ - ΘΕΛΗΣΗ ("ΝΑ"), τότε σαφώς αυτή η παραπομπή ωφείλεται σε κάτι άλλο..

Ξαναβλέπουμε λοιπόν την φράση:
«εάν η Ελλάδα είναι να καεί»... Αυτή η φράση διαφέρει με την «εάν η Ελλάδα καεί» στην λέξη «είναι να». Η λέξη «είναι» αναφέρεται σε κάτι που υπάρχει, άρα μιλώντας για κάτι μελλοντικό που προϋπάρχει, νομίζω αναφέρεται σε κάτι προδιαγεγραμμένο.

Άρα η υπόθεση του ΕΑΝ, αναφέρεται σε κάτι προδιαγεγραμμένο.
Η φράση λοιπόν μπορεί να αναχθεί σε: «εαν η Ελλάδα είναι προδιαγεγραμμένο να καεί». Η «προδιαγραφή» όμως του να καεί ή όχι η Ελλάδα είναι κάτι που δεν το γνωρίζουμε (π.χ. η μοίρα μας είναι προδιαγεγραμμένη - αλλά δεν την γνωρίζουμε) και γι' αυτό γίνεται η υπόθεση ΕΑΝ. Συνεπώς, με αυτή την λογική η προδιαγραφή μπορεί να απαληφθεί και η φράση «εάν η Ελλάδα είναι να καεί» αντιστοιχεί στο νόημα στην φράση «εάν η Ελλάδα καεί». Οπότε γυρνάμε στο θέμα της υπόθεσης.

Νομίζω ότι η διαφορετική αντίληψη που έχουμε στη φράση αυτή έγγειται στο ότι εσύ αντί για την προσδιοριστική λέξη «προδιαγεγραμμένη» που χρησιμοποιείς ως συμπληρωματική μετάφραση του «είναι» βάζεις την λέξη «προκαθορισμένη», η οποία σημαίνει ότι υπάρχει κάποιος που την καθορίζει - άρα δεν είναι τυχαία (όπως η μοίρα). Επιπλέον θεωρείς ότι αυτή την προκαθορισμένη θέση την γνωρίζει η Τζαβέλλα - άρα είναι γνωστά προκαθορισμένη θέση την οποία την ξέρει η Τζαβέλλα, άρα η Τζαβέλλα γνωρίζοντας τον προκαθορισμό μπλοφάρει με την υπόθεση. Συνεπώς, μεταφράζεις το ΕΑΝ ως μπλόφα Υπόθεσης μπροστά από μια θέληση.

Για να μπορέσω λοιπόν να αποδεκτώ την δική σου αντίληψη περί του νοήματος της φράσης της Τζαβέλλα, θα πρέπει να αντιληφθώ ποιό σημείο των όσων είπε, ή των όσων ξέρεις εσύ, σε κάνει να πιστεύεις a-priori ότι η Τζαβέλλα έχει γνώση μιας προκαθορισμένης κατάστασης, για την οποία μάλιστα μπαίνει στην διαδικασία να μπλοφάρει με υπόθεση.

Αν υπάρχει κάποιο τέτοιο στοιχείο στα όσα είπε, το οποίο εγώ δεν το αντιλήφθηκα, πάω πάσο αρκεί κάποιος να μου το υποδείξει. Αν όμως εσύ έχεις δικούς σου λόγους που σε κάνουν να πιστεύεις ότι η κ. Τζαβέλλα γνωρίζει πως είναι προκαθορισμένα κάποια πράγματα (όταν εδώ δεν ξέρουμε τι θα γίνει αύριο σε κάθε πολιτικό επίπεδο - βλ. π.χ. πόσες φορές υπήρχαν σίγουρες πληροφορίες για εκλογές μέχρι τώρα, πόσο σίγουρο ήταν ότι το ΛΑ.Ο.Σ. θα συγκυβερνήσει τόσο σύντομα, πόσο ξαφνικό ήταν το ότι άρχισαν να υποβαθμίζονται τράπεζες της γερμανίας κτλ), και μάλιστα είναι τόσο ανήθικη -γι' αυτή την ανηθικότητα ζητάς να την έδιωχνε ο πρόεδρος - ώστε να μπλοφάρει και να το παίζει ανήξερη, τότε μάλλον ωφείλεις να τα μοιραστείς μαζί μας.

Εγώ με τα όσα γνωρίζω κ μπορώ να καταλάβω μέχρι τώρα, και πάντα με επιφύλαξη, εκτιμώ πως η αντίληψή σου δημιουργείται από καποια προκατάληψη που έχεις (η οποία δημιουργείται από κάποιες επιπλέον συνειδητές ή ασυνείδητες γενικά σχετικά γνώσεις) κατά της Τζαβέλλα. Όπως ακριβώς και όλων αυτών που χρησιμοποιούν αυτη την φράση για να της επιτεθούν κ κατ' επέκταση να επιτεθούν στο ΛΑ.Ο.Σ.»



-----
Επειδή με αυτό το άτομο πιάσαμε και λίγο την κουβέντα, αντιγράφω κάποια πράγματα που μου είπε, τα οποία εγώ θεωρώ ως την αιτία της προκατάληψης (καλής η κακής δεν παίρνω γνώση - αν ισχύουν αυτά που πιστεύει δηλαδή είναι θετική προκατάληψη που τον κάνει να αντιλαμβάνεται κάποια πράγματα καλύτερα από μένα):

- «...το μονο που θα σου πω εγω ειναι να δεις πως δουλευει μια ποδοσφαιρικη ομαδα (Ε.Ε) , οι παικτες τις(ιταλια,ελλαδα,ουγγαρια,ισπανια) , ο κακος προπονητης(γερμανια,γαλλια) και πες μου το μελλον της ομαδας. πρωταθλημα ή υποβιβασμος? στημενο ή αθελα τους? προδιαγεγραμμενο (απο την προπονητρια μερκελ και αμερικη) ή τυχαιο? αν μου πεις οτι ειναι τυχαια τοτε ειναι αφελεια.»

- «απλα εμενα δεν μου αρεσει να εθελοτυφλω και να πιστευω οτι θα γινει κατι καλο αφου δεν θα γινει. ειμαι πολυ ρεαλιστης. ΩΜΟΣ . και βραζω μεσα μου οταν βλεπω να πιστευετε οτι θα αλλαξει κατι με εμας. απλα κανουμε το καθηκον μας ηθικα. ειμαι ΧΧΧ ετων και το βλεπω οτι δεν υπαρχει λυση. ημουν 15 και ελεγα στη μανα μου ποσο κακη ειναι η ευρωπη. δεν το βλεπετε εσεις?? δεν ειναι δυνατον ρε παιδια!!!!»

Για μένα προσωπικά και μόνο, οι παραπάνω φράσεις υποδηλώνουν επιπλέον γνώση πέρα από τον όσων είπε η κ. Τζαβέλλα, η οποία προσδιορίζει τις λέξεις: «είναι να» με το προσδιοριστικό «προκαθορισμένη» έναντι του προσδιοριστικού «προδιαγεγραμμένη» που χρησιμοποιώ εγώ. Θα μπορούσα να πω, πως και οι δυό μας είμαστε διαφορετικά προκαταλλελημένοι απέναντι στην Τζαβέλλα, γι' αυτό και δίνουμε διαφορετικό νόημα στις λέξεις της.



Σε κάθε περίπτωση, η απόδοση των νοημάτων αυτών, θα πρέπει να γίνεται μέσα στα πλαίσια της υγιής κριτικής, όπου ο καθένας προσπαθεί να μεταφέρει μέσω λίγων λέξεων τις πολύ απόψεις του και γνώσεις του σε άλλους, και όχι στα πλάισια της κατηγορίας, προσβολής και συκοφαντίας.

Όπως ίσως έχει καταλάβει ο αναγνώστης σε αυτό το σημείο, είναι πρακτικώς αδύνατο να αντιληφθούμε όλοι από τις ίδιες φράσεις το ίδιο νόημα, γιατί υποσυνείδητα, βιωματικά, αλλά και ανάλογα την κατάσταση κ την περίπτωση που ακούγονται κάποια πράγματα, προβάλλουμε πάνω σε αυτές τις φράσεις ενός τρίτου ομιλιτή, δικά μας πράγματα (προκατάληψη), που αυτός ο ομιλιτής ίσως να αγνοεί, ή να αντιλαμβάνεται διαφορετικά.

Η υγιής κριτική λοιπόν, με σεβασμό και επιφύλαξη, θεωρώ πως πρέπει να είναι το ζητούμενο. Αντίθετα, η επίθεση, η συκοφαντία, η ειρωνία, η προσβολή κτλ, θα πρέπει όσο γίνεται να αποφεύγονται - στο μέτρο που μπορεί φυσικά ο καθένας (κανείς δεν είναι τέλειος άλλωστε). Θεωρώ, πως αν βάλουμε αυτά τα πράγματα ως κανόνα στα όσα λέμε και πιστεύουμε, με το χρόνο θα αλλάξουμε και θα γίνουμε καλύτεροι άνθρωποι - πιο ήρεμοι, πιο αντικειμενικοί, πιο ειρηνικοί, πιο σωστοί... πιο συνεργάσιμοι!...

26 Νοε 2011

[Βίντεο]: ΕΠΑΜ Καζάκης Άδωνις Ναυτιλία ΜΑΣΟΝΙΑ ...

Δύο βίντεο που αξίζει να τα δείτε, ως ενημερωτικές πηγές. Τα συμπεράσματα δικά σας!...



25 Νοε 2011

[Απόψεις]: Εικόνες...

Πατήστε στα link των φωτογραφιών για να τις δείτε σε μεγέθυνση ή/και να σχολιάσετε σ' αυτές:

Facebook link: http://www.facebook.com/photo.php?fbid=310449068983388&set=a.151583924869904.31288.100000548923581&type=3&theater


Facebook link: http://www.facebook.com/photo.php?fbid=310425155652446&set=a.151583924869904.31288.100000548923581&type=3&theater


24 Νοε 2011

[Απόψεις]: Η Τζαβέλλα, ο Νότος, η Ελλάδα, τα πειραματόζωα.. και τα ζώα!

Σχολιασμός στο παρακάτω βίντεο, υπό τον πρισμα των όσων λέγονται και γράφονται από διάφορους συκοφάντες...:




1.
Η Τζαβέλλα ξεκαθαρίζει ότι σε αυτό το κομμάτι θα μιλήσει ως Ευρωβουλευτής και όχι ως Ελληνίδα ως αναφέρθηκε πριν.

2.
Μιλάει ξεκάθαρα για τον Νότο, με την αναφορά PIGS και GINI(?)-PIGS, δηλαδή δεν μιλάει για την Ελλάδα, αλλά για τον Ευρωπαϊκό Νότο, ως Ευρωβουλευτής.

3.
Ως Ευρωβουλευτής μιλάει για την Ευρωπαϊκή οικονομική διακυβέρνηση που θα εξυπηρετήσει φυσικά τον Νότο. Και ακριβώς γι' αυτό το λόγο, ο Ευρωπαϊκός Νότος, που τον Ενδιαφέρει η Ευρώπη (κ γι' αυτό συμμετέχει στην Ευρωπαϊκή Ένωση) και επομένως και η Ευρωπαϊκή οικονομική διακυβέρνηση, δέχεται να «πειραματιστεί» σε νέα οικονομικά συστήματα για να βελτιωθεί η τρέχουσα τραγική κατάστασή του.

4.
Το πρόβλημα όμως έγκειται στο ότι, ως λέει και ο ψαράς στον οποίο αναφέρεται η κ. Τζαβέλλα, δεν βλέπουμε να γίνεται και τίποτα.. Άρα για ποιό λόγο να υποστούμε την διαδικασία των «πειραμάτων», χωρίς τουλάχιστον να υπάρχει χρονοδιάγραμμα;

Η παραπάνω τοποθέτηση της κ. Τζαβέλλα, σαφώς δεν έχει καμία σχέση με νοήματα που δίνουν άτομα γνωστού επιπέδου αντιλήψεων, τα οποία προσπαθούν να συκοφαντίσουν ως κάνουν καθημερινά το ΛΑ.Ο.Σ. όπως: «αν είναι να σωθεί η Ευρώπη, ας καεί η Ελλάδα» ή «εμείς οι Έλληνες δεχόμαστε να είμαστε πειραματόζωα, αρκεί να προχωρήσει η οικονομική διακυβπέρνηση», τα οποία νοήματα αυτών των φράσεων τοποθετούν το κέρδος μιας οικονομικής διακυβέρνησης της Ευρώπης πάνω από την Ελλάδα, όταν στην πράξη η κ. Τζαβέλλα αναφέρεται στις θυσίες του Νότου ώστε και ο Νότος να κερδίσει από αυτή την οικονομική διακυβέρνηση. Και δη μάλιστα αναφέρεται στο γεγονός, πως μας ζητάνε θυσίες για ένα καλύτερο αύριο - που κάθε λογικός άνθρωπος θα τις έκανε για ένα καλύτερο αύριο (αλλιώς ποιό είναι το νόημα της θυσίας γενικότερα;!) - αλλά δεν βλέπει αυτό το καλύτερο αύριο!...


Ανανέωση - 26/11/11:
Κάτι που παράλειψα στο άρθρο μου ήταν να σχολιάσω την φράση της κ. Τζαβέλλα στο τέλος, ως Ευρωβουλευτής:
«... τουλάχιστον εάν η Ελλάδα είναι να καεί, να καεί για να υπάρξει για συνοχή και μια πραγματικά ενωμένη Ευρώπη»


Αν έλεγε την δήλωση: «αν είναι να σωθεί η Ευρώπη, ας καεί η Ελλάδα» τότε σαφώς θα ήταν απαράδεκτο. Είπε όπως: «τουλάχιστον εάν η Ελλάδα είναι να καεί, να καεί για να υπάρξει για συνοχή και μια πραγματικά ενωμένη Ευρώπη».... Η φράση «τουλάχιστον εάν η Ελλάδα είναι να καεί» διαφοροποιεί όλο το νόημα, από την αντίστοιχο που δίνουν οι γνωστοί προβοκάτορες. 

 Δεν καταλαβαίνω γιατί είναι τόσο κακό, σε έναν πόλεμο επιβίωσης να λέει κάποιος πληγωμένος στρατιώτης στους όχι και καλύτερους συμπολεμιστές του: «αν δεν τα καταφέρω, τουλάχιστον να σωθείτε εσείς»... Κακό και βλακώδες θα ήταν να έλεγε: «θα θυσιαστώ όπως θέλετε εσείς μήπως και σωθείτε». Φαντάζομαι με αυτό το παράδειγμα γίνεται κατανοητή η διαφορά των νοημάτων, μεταξύ αυτού που ειπώθηκε από την Ευρωβουλευτή, σε σχέση με τα όσα παραφράζουν οι προβοκάτορες. 

 Άλλο λοιπόν το «ας καούμε» και άλλο το «εάν καούμε». Το ένα δηλώνει θέληση να καούμε - και δη μάλιστα με τον τρόπο που θέλουν οι άλλοι - το άλλο δηλώνει αντίσταση, αλλά υπαρκτή πιθανότητα, στο να καούμε λόγο τω συνθηκών..

 Επίσης υπό το σκεπτικό πως το ΛΑ.Ο.Σ. ανήκει στους Ευρωσκεπτικιστές - αυτούς που θέλουν μια ενωμένη ευρώπη χωρίς να έχουν αλλιωθεί τα εθνικά χαρακτηριστικά - νομίζω ότι είναι λογικό πως μιλάει για ενωμένη Ευρώπη Εθνών, και όχι Διεθνιστική πολυπολιτισμένη ενωμένη Ευρώπη. Άλλωστε για το αν μιλάει για ενωμένη Ευρώπη Εθνών, ή ενωμένη Ευρώπη διεθνιστών, νομίζω το μόνο στοιχείο που υπάρχει για να κρίνει κάποιος είναι το κόμμα που αντιπροσωπεύει... Αλλά αυτό είναι δευτερεύον. Το σχολιάζω γιατί άκουσα και αυτό το παράπονο.

--------
Υσ. Η παραποίηση των νοημάτων, η ανικανότητα αντίληψης των όσων λέγονται στο πραγματικό τους νοηματικό επίπεδο, σε επίπεδο ευρωβουλής τουλάχιστον και η προσπάθεια συκοφάντησης και λασπολογίας με πλήρη παρανόηση των όσων λέγονται, είναι κοινό χαρακτηριστικό ατόμων που συμπεριφέρονται ενστικτωδώς παρασυρμένα από μίσος και δυσειδαιμονίες, και άλογα - όχι σαν «πειραματόζωα» που θυσιάζονται στην αναζήτηση εναλλακτικών οικονομικών μοντέλων για ένα καλύτερο δικό τους αύριο, αλλά σαν... σκέτα ζώα που γουστάρουν να ικανοποιούν συνεχώς τα προσωρινά ένστικτά τους!...

[Σχόλια]: Απαντήσεις σε κομματικό στέλεχος της ΝΔ με αφορμή τις ενυπόγραφες επιστολές Σαμαρά!

Σχόλιο #1 Στελέχους ΝΔ (Χ.Σ.):
«Αν εσύ θεωρείς ότι έχει υπογράψει κάποιος επαναλαμβάνοντας την ίδια επιστολή που έστειλε στο ΕΛΚ, τότε είναι προφανές ότι κάποιος από τους δυο μας δεν μιλάει καλά τα Ελληνικά....»


Απάντηση #1: Απ' όσο γνωρίζω η Τρόικα ζητούσε ενυπόγραφη επιστολή χωρίς να καθορίζει ρητώς το περιεχόμενο. Ο Σαμαράς αντί να στείλει ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ, την ενυπόγραφη επιστολή που έστειλε τώρα, έκανε λεονταρισμούς και μίλαγε για λόγο συμβόλαιο.. Και τώρα τι έκανε;.. Έστειλε μια ενυπόγραφη επιστολή στο ΕΛΚ, και άλλη μια στην Τρόικα.. Δηλαδή δύο ενυπόγραφες επιστολές: Μια που του ζητούσαν και τους έκανε τον ψευτόμαγκα, και μια στο ΕΛΚ!!.. Δηλαδή, μια επιστολή του ζητούσε η Τρόικα, και ο Σαμαράς που έλεγε πως δεν υπογράφει, έστειλε 1 ενυπόγραφη στην Τρόικα και μια στο ΕΛΚ - 2 επιστολές!!!...

Αυτό σημαίνει αξιοπιστία και λόγος συμβόλαιο!.. Αξιοπιστία και λόγος συμβόλαιο που χρειάζεται και 2 υπογραφές (ενυπόγραφες επιστολές) για να κυρωθεί, προς 2 διαφορετικές ομάδες!!!!.....



[Επίσης:].. Δηλαδή (κατά το στέλεχος ΝΔ) η επανάληψη μιας ενυπόγραφης επιστολής σε τρίτο πρόσωπο, αναιρεί την υπογραφή της ως προς το τρίτο πρόσωπο;.. Τότε ο καθένας που χρειάζεται να υπογράψει μια επιστολή που δεν θέλει, να υπογράφει μια άλλη επιστολή σε γνωστό του πρώτα, μετά να υπογράφει την επιστολή που του ζητάνε, και μετά να λέει: Εγώ δεν υπέγραψα την δεύτερη επιστολή που υπέγραψα(!), γιατί η δεύτερη είναι παρόμοια με την πρώτη!..

-----------

Σχόλιο #2 Στελέχους ΝΔ:
Μάκης: «ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΠΑΡΑΔΙΝΕΤΑΙ ΣΤΟΥΣ ΞΕΝΟΥΣ.ΜΙΑ ΣΥΓΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΡΑΧΩΡΗΣΗΣ.»
Στέλεχος ΝΔ: «Μάκη μου θα σε στεναχωρήσω και δεν το θέλω αλλά αυτό συνέβηκε όταν υπερψηφίσατε το μνημόνιο»


Απάντηση #2:
«ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΡΩΤΑ ΤΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ! ΠΟΥ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ ΤΗΣ ΝΔ ΣΤΑ ΚΑΝΑΛΙΑ ΚΑΙ ΞΕΦΤΙΛΙΖΟΝΤΑΙ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝ ΝΑ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΔΙΑΒΑΣΕΙ!.... Το Μνημόνιο που υπερψηφίστηκε ΕΠΙ ΤΗΣ ΑΡΧΗΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ από το ΛΑ.Ο.Σ., ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΔΑΝΕΙΑΚΗ ΣΥΜΒΑΣΗ που έφερε μετά το ΠΑΣΟΚ, έχοντας τροποποιήσει ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΤΟΥ ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ με τον μεθεπόμενο νόμο, για να την περάσει....

Τι έγραψε ο Σαμαράς στην επιστολή του χθες;
"Η Νέα Δημοκρατία είναι σταθερά προσηλωμένη στην επιτυχία της δημοσιονομικής εξυγίανσης και των διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων, προκειμένου να ανακτηθεί η εμπιστοσύνη των αγορών και να επιτευχθεί οικονομική ανάπτυξη."....

ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ Ο ΣΚΟΠΟΣ ΤΟΥ ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ '10;
«Οι κύριοι στόχοι του προγράμματος είναι η διόρθωση των δημοσιονομικών και εξωτερικών ανισορροπιών και η αποκατάσταση της εμπιστοσύνης.»

Αυτό που υπέγραψε χθες ο κ. Σαμαράς δεν ήταν τίποτα περισσότερο από ΤΟΝ ΣΤΟΧΟ ΤΟΥ ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ '10.

Πόσο μάλιστα αν διαβάσουμε και τι άλλα υπέγραψε ο κ. Σαμαράς:
«Η Νέα Δημοκρατία υποστηρίζει πλήρως τους στόχους της δημοσιονομικής προσαρμογής, αναφορικά με την εξάλειψη του ελλείμματος και την αντιστροφή της δυναμικής του χρέους. Επίσης υποστηρίζει "εργαλεία" που ήδη εφαρμόζονται (αν και ανεπιτυχώς), και ειδικότερα την περικοπή των δημοσίων δαπανών, την καταπολέμηση της φοροδιαφυγής, τις διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις, το πρόγραμμα ιδιωτικοποιήσεων και την αξιοποίηση της ανεκμετάλλευτης ακίνητης δημόσιας περιουσίας.»....

Μα αυτά τα έλεγε και το Μνημόνιο '10, λέγοντας μάλιστα ΡΗΤΩΣ:
«Οι αρχές δεσμεύονται να διαβουλεύονται με την ΕΕ, την ΕΚΤ και το ΔΝ για ΤΗΝ ΥΙΟΘΕΤΗΣΗ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΥΝΑΔΟΥΝ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ»... Με άλλα λόγια, το Μνημόνιο ΑΠΟΣΚΟΠΟΥΣΕ ΜΟΝΟ ΣΤΟΥΣ ΣΤΟΧΟΥΣ - με τους οποίους ο ΣΑΜΑΡΑΣ ΣΥΜΦΩΝΕΙ 100% -, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ (πόσο μάλιστα να στρέφεται κατά της Εθνικής Κυριαρχίας).....

Αλλά φυσικά τότε ο ΨΗΦΟΘΗΡΑΣ ΥΠΟΚΡΙΤΗΣ έκανε ΑΝΤΙΜΝΗΜΟΝΙΑΚΟ ΑΓΩΝΑ ΕΠΕΙΔΗ ΩΣ ΕΙΠΕ Ο ΙΔΙΟΣ: «Η κυβέρνηση το στηρίζει το Νομοσχέδιο και θα το περάσει. Έχει την κοινοβουλευτική πλειοψηφία. ΕΜΕΙΣ ΩΦΕΙΛΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟ ΑΠΟΡΡΙΨΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΧΑΡΑΞΟΥΜΕ ΑΛΛΟ ΔΡΟΜΟ [σσ.το δρόμο της ΥΠΟΚΡΙΣΙΑΣ Κ ΨΗΦΟΘΗΡΙΑΣ] και να πείσουμε γι' αυτό το δρόμο.»....

Τότε λοιπόν, ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΠΕΡΝΟΥΣΕ ΚΑΙ ΠΕΡΝΑΜΕ ΤΑ ΛΕΦΤΑ, Ο Σαμαράς έκανε ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΝΗΜΟΝΙΑΚΗ ΠΑΠΙΑ.. Τώρα που χωρίς την υπογραφή του σε επιστολή που του ζητούσαν, δεν θα παίρναμε λεφτά, ΕΣΤΕΙΛΕ 2(!!!) ΕΝΥΠΟΓΡΑΦΕΣ ΕΠΙΣΤΟΛΕΣ μια στο ΕΛΚ και μια στην Τρόικα, λέγοντας ότι πρακτικώς στηρίζει τα όσα όριζε το Μνημόνιο του 2010, ως αυτά βέβαια έχουν διαμορφωθεί ακόμα χειρότερα από την κυβερνητική αποτυχία υλοποίησής τους...

Με στόχο το κομματικό όφελος, διχάσατε τον κόσμο!... ΚΩΛΟΤΟΥΜΠΕΣ!...»


 --------
Τα συμπεράσματα στους ΛΟΓΙΚΟΥΣ πολίτες!...

20 Νοε 2011

[Απόψεις]: Ο Καρατζαφέρης πρότεινε παλιότερα και τον Στεφανόπουλο. Μείωσε τον Παπαδήμο;

Σήμερα είδα πως κυκλοφορεί ένα βίντεο στο youtube το οποίο αναφέρεται σε ομιλία του κ. Καρατζαφέρη στις 15-6-2011, όπου ο κ. Καρατζαφέρης προτείνει τον κ. Στεφανόπουλο για μια κυβέρνηση εθνικής σωτηρίας, και λέει χαρακτηριστικά: «τώρα να βάλουμε τον Προβόπουλο, το Παπαδήμο κτλ... Ποιός τους Εμπιστεύεται, Ποιός τους Γνωρίζει, Ποιος ξέρει το ανάστημα που έχουν». Το βίντεο μπορείτε να το δείτε εδώ:


Ποιό είναι το πρώτο πράγματα που ίσως περνάει απο το μυαλό σας, ακούγοντας τα όσα λέει ο κ. Καρατζαφέρης για τον Παπαδήμο - στεκομενοι μόνο, ή δίνοντας μεγαλύτερη έμφαση - στην φράση που έχω σημειώσει πριν το βίντεο;.. Ότι κάτι δεν πάει καλά!;

... Πριν αφήσετε αυτό το αρνητικό συναίσθημα σκέψεων να σας κατακλύσει, ως κάνουν πολλοί συνέλληνες δυστυχώς, απλά δώστε βάση σε όλο το βίντεο και βάλτε το μυαλό σας να σκεφτεί.

- «Θέλουμε έναν πρωθυπουργό που μπορεί  κάτω από τη Σκέπη του να βάλει και τον Παπανδρέου, και το Σαμαρά και το Καρατζαφέρη»
- «Είναι ένας άνθρωπος που και οι τρεις έχουμε ψηφίσει»
- «Έχει ένα τεράστιο κύρος - μπορεί να πει στον κόσμο γυρίστε στα σπίτια σου και δώσμου μια περίοδο χάρητος να φτιάξω κάτι.»
- «Ο Μόνος που μπορεί να ακουστεί»

Όλες αυτές οι φράσεις που αποτελούν περίπου το 75% του βίντεο, τι υποδηλώνουν αγαπητέ αναγνώστη;.. Ένα πράγμα: Ότι τον Στεφανόπουλο, και τον Εμπιστεύονται τα κόμματα, και τον Γνωρίζουν τα κόμματα και ο λαός, και όλοι ξέρουν το ανάστημα που έχει - είτε κόμματα είτε λαός. Αυτά τα τρια στοιχεία στο πρόσωπο ενός ανθρώπου, σήμερα - σε εποχή τεράστιας πόλωσης και δύσκολων καταστάσεων - αναμφίβολα είναι στοιχεία μεγάλης σημασίας.

Όταν λοιπόν λέει ο κ. Καρατζαφέρης στο τέλος της φράση: «τώρα να βάλουμε τον Προβόπουλο, το Παπαδήμο κτλ... Ποιός τους Εμπιστεύεται, Ποιός τους Γνωρίζει, Ποιος ξέρει το ανάστημα που έχουν», ποιά είναι η πιο λογική θέση;

Α. Ότι ούτε ο ίδιος δεν Γνωρίζει, δεν Εμπιστεύεται και δεν ξέρει το ανάστημα που έχει π.χ. ο Παπαδήμος - τον οποίο πρότεινε ο ίδιος, υπό άλλες συνθήκες το 2009; Έχει λογική αυτή η θέση;

ή

Β. Ότι, κατ' ακουλουθία των προτάσεων που μόλις πριν είπε ο κ. Καρατζαφέρης στο βίντεο, ο κ. Παπαδήμος π.χ. δεν είχε όλα αυτά τα στοιχεία που είχε ο κ. Στεφανόπουλος (ευρεία κομματική αποδοχή) σε τόσο μεγάλο βαθμό, για να αποτελεί τότε μια πιθανή πρόταση πρωθυπουργού (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν αποτελεί εναλλακτική πρόταση); Δεν είναι τόσο ευρεώς γνωστός, άρα δεν εμπνέει την ευρέως γνωστή εμπιστοσύνη που εμπνέει ο Στεφανόπουλος - που όλοι τον έχουν στηρίξει κτλ.

Λίγο αν βάλουμε το μυαλουδάκι μας να δουλέψει, βλέπουμε το προφανές. Ότι στο βίντεο αυτό, η συγκεκριμένη φράση για Παπαδήμο, δεν αναφέρεται ως φράση σύγκρισης των ικανοτήτων μεταξύ Παπαδήπου-Στεφανόπουλου, αλλά ως προς την ικανότητα αποδοχής τους από τον ευρέως πολιτικό αλλά και ελληνικό κόσμο. Δηλαδή, δεν κάνει σύγκριση ανάμεσα σε Παπαδήμο κ Στεφανόπουλο ως προς τις ικανότητές τους (κάτι που αν το έκανε όντως θα «ξίνιζε»), αλλά ως προς το πόσο ευρέως γνωστοί και αποδεκτοί είναι απ' όλες τις πλευρές, έστι ώστε ο εκάστοτε σε εποχές πόλωσης να μπορέσει ευκολότερα να αποτελέσει πυρήνα αποδοχής και συγκέντρωσης όλων μαζί.

Όπως καταλαβαίνει κανείς, αυτό δεν είναι κωλοτούμπα - ως κάποιοι ίσως έτρεξαν να χαρακτηρίσουν. Αλλά απλή λογική ενός σοβαρού ανθρώπου που διεκδικεί την εξουσία: Ο Καρατζαφέρης είχε διάφορα άτομα στο μυαλό του, και στα πλαίσια της πολιτικής κοιτάει και άλλα χαρακτηριστικά τους πέρα από την ικανότητά τους, και προτείνει, για να επιτύχει τον πολιτικό σκοπό του υπερ της Ελλάδος.

Σε κάθε περίπτωση, είναι πολύ ενδιαφέρον το να βλέπει κανείς, το πόσο εύκολα διαστρεβλώνονται νοήματα και θέσεις, κόντρα σε όλα τα στοιχεία που υποδηλώνουν την ροή ενός διαλόγου αλλά και την λογική σειρά των πραγμάτων. Πολλές φορές είναι πολύ πιο εύκολο, να δεχτούμε κάτι που «φαίνεται πως δεν κολλάει», από το να κάτσουμε να σκεφτούμε αν όντως κολλάει η όχι. Δυστυχώς στην Πολιτική και σε αυτές τις στιγμές που ζούμε σήμερα, χρειάζεται περισσότερη σοβαρότητα, και όχι το να προτρέχουμε - ακόμα και με πράγματα που δεν κολλάνε - να φωνάζουμε και να κατηγορούμε. Γιατί νόμιζω έτσι απλά γελοιοποιούμε όχι μόνο τον εαυτό μας, αλλά και την Πολιτική και συνεπώς κάνουμε κακό και στην ίδια μας την χώρα και το μέλλον μας.

Υσ. Άκουσα το παρακάτω παράπονο: «Εμένα με βρίζουν φίλες και φίλοι μου νεοδημοκράτες ότι κάνει κολοτούμπες ο πρόεδρος και ότι έλεγε ότι έχει προτείνει Παπαδήμο πριν 2 χρόνια ξεχνόντας να αναφέρει στο ενδιάμεσο έιχε προτείνει και Στεφανόπουλο.».. Η απάντηση είναι απλή: «Το να έχει ο Καρατζαφέρης έναν αριθμό προτάσεων για πιθανούς πρωθυπουργούς ανάλογα με τις συνθήκες που θα γίνει αναγκαστική μια οικουμενική κυβερνηση είναι κάτι λογικό που τον τιμά (δηλαδή έχει ψάξει κ έχει βρει εναλλακτικές). Οι άλλοι τι είχαν;.. Πετσάλνικο - μέχρι και ο Σαμαράς!.... Ας είμαστε σοβαροί....».. Και ώς συμπλήρωσε κι ένας φίλος για τις προτάσεις των άλλων: «και την Έλσα!!!χαχα!!!».... Το ότι οι ΝΔτες φίλοι και μη, φέρονται τόσο ανεύθυνα και υβρίζουν για πράγματα τα οποία μόνο θετικά μπορεί να τα δει κανείς, δείχνει το επίπεδο με το οποίο σκέπτονται και συνεπώς και το τι θα κάνουν αν κυβερνήσουν αυτοί και ο πρόεδρος τους - Ότι περίπου έκαναν 2004-2009!... Λόγια, λόγια, λόγια...

17 Νοε 2011

[Απόψεις]: Οι Φασίστες Κόκκινοι Σοσιαλ-Δημοκράτες κάνουν κάλεσμα να φιμωθεί το ΛΑ.Ο.Σ. !!!

Το άρθρο με τίτλο: Συγκέντρωση ενάντια στην εκδήλωση Αδωνη, Αϊβαλιώτη, Καραθάνο στο Χολαργό, μπορείτε να το διαβάσετε εδώ: http://www.tsantiri.gr/koinonia-kinimata/sigkentrosi-enantia-stin-ekdilosi-adoni-aivalioti-karathano-sto-cholargo.html

(Πηγή: http://tsak-giorgis.blogspot.com/2011/11/blog-post_7748.html )

Το δικο μου σχόλιο:
«ΧΟΥΝΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΟΠΟΙΟΣ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΝ...

Όσοι κάνουν αυτή την έκληση για ακύρωση της εκδήλωσης, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΦΑΣΙΣΤΑΡΙΑ, ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΦΙΜΩΣΟΥΝ ΤΟ ΛΟΓΟ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ!...

Δεν είναι δυνατόν να το παίζουν κάποιοι ΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ, όταν οι ίδιοι, ΑΝΤΙ ΝΑ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΝΥΧΙΑ Κ ΜΕ ΔΟΝΤΙΑ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΝΑ ΠΕΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΕΙ Κ ΝΟΜΙΖΕΙ, ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ ΝΟΜΙΜΩΣ, ΠΑΡΑΝΟΜΩΣ Ή Κ ΒΙΑΙΩΣ ΑΚΟΜΑ ΤΟ ΠΟΙΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΘΑ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΠΟΙΕΣ ΟΧΙ!... Φαίνεται αυτό που κάποιοι κάναν τόσα χρόνια στα Παν/μια υπό το καθεστώς του "Ασύλου", τώρα άρχισαν να το κάνουν και στην κοινωνία!

Φυσικά, το "Βαθύ Κόκκινο" (υπογράφων του άρθρου καλέσματος), παραπέμπει σε κομμουνιστές, όπου η ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥΣ, είναι «ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΜΕ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ ΤΗΣ ΑΝΤΙΘΕΤΗΣ ΓΝΩΜΗΣ, ΑΚΟΜΑ Κ ΜΕ ΤΗΝ ΒΙΑ - Δικτατορία του Προλεταριάτου». ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΦΑΣΙΣΤΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΑ ΣΤΑΛΙΝ - ιδεολογικού Πατέρα του ΚΚΕ - ο οποίος στα πλαίσια της αυτής «ΦΙΜΩΜΕΝΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ» εκτελούσε τον ίδιο του το λαό, για να μην χάσει την εξουσία!

Μιλάμε ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΛΗΡΗ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ ΚΑΙ ΦΑΡΙΣΑΪΣΜΟ, ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΩΝ ΦΑΣΙΣΤΩΝ, που φορώντας την Προβιά της Δημοκρατίας, προσπαθούν να σκοτώνουν σαν ΛΥΚΟΙ οποιαδήποτε άλλη άποψη δεν είναι αποδεκτή από την Αγέλη τους...»

15 Νοε 2011

[Απόψεις]: Σχολιασμός σε βίντεο του γνωστού... Η-Ο

Το βίντεο εδώ:




Τα σχόλιά μου από το FB εδώ:

«Δεν ξέρω τι ακριβώς βρίζουν; Το ότι ο Παπαδήμος ήταν όπου ήταν;.. Αυτό το έβριζαν και πριν... Η απάντηση του Καρατζαφέρη νομίζω είναι αρκετή: Αφού είναι από μέσα, ίσως μπορέσει να κάνει και κάτι. Άλλωστε όσοι άνηκαν ή ανήκουν σε διάφορες τέτοιες ομάδες, δεν σημαίνει ότι αυτόματα πως είναι και ανθέλληνες... Τι άλλο να πει;...

Ήδη ο Hellas-Orthodoxy που το ανεβασε έχει παραποιήσει το νόημα στην περιγραφή. Γράφει:"Συνεχίζει το παραλήρημά του ο ΠΡΟΔΟΤΗΣ Καρατζαφέρης, λέγοντας πως "Είναι πατριώτης όποιος πάει στην Λέσχη Μπίλντεμρπεργκ"!!!".... Ο Καρατζαφέρης δεν είπε κάτι τέτοιο. Είπε ότι όποιος έχει πάει στη λέση Μπιλντερμπεργκ δεν καθίσταται αυτομάτως Πράκτορας...

Στο βίντεο δεν λέει τίποτα περισσότερο από αυτονόητα πράγματα. Από εκεί και πέρα, όσοι θέλουν να βλέπουν φαντάσματα για να προκρύνουν καταστάσεις, φυσικά βλέπουν ότι θέλουν κ σε αυτά που λέει ο Καρατζαφέρης.. Σαφώς δεν υπάρχει κανένα επιχείρημα για να πείσεις έναν που βλέπει φαντάσματα, πως μπορεί και να βλέπει σκιές - πόσο μάλιστα όταν δεν είσαι μέντιουμ να γνωρίζεις το μέλλον - αλλά και να ήσουν σιγά μην σε πίστευε!

Στην τελική όλοι το ξέρουμε - ως ο ίδιος το είπε - ότι κι ο ίδιος έχει περάσει στο παρελθόν από τέτοιες ομάδες. ΚΑΙ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ ΣΤΟ ΚΟΣΜΟ ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙ... Στην τελική: ΕΚΑΝΕ ΚΑΛΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ;.. ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΕ ΤΗΝ ΘΟΛΟΚΟΥΛΤΟΥΡΑ;.. ΜΑΣ ΕΔΩΣΕ ΕΛΠΙΔΑ;... Ναι.. Τι σημαίνει αυτό; Ότι είναι προδότης;... ... Και οι Πατριώτες H-O τι κάναν τόσο καιρό που οι Μπιλντερμέγκοι ξεπουλούσαν τι χώρα; Πως έσωσαν αυτοί την χώρα;... Τέλος ο ίδιος ο Η-Ο μέχρι τις τελευταίες βουλευτικές ψήφιζε ΛΑ.Ο.Σ. Μετά άλλαξε στάση. Δεν ήξερε ότι ο Καρατζαφέρης έχει περάσει από τέτοια πράγματα;.. ΦΥΣΙΚΑ Κ ΤΑ ΗΞΕΡΕ. Απλά τώρα άλλαξαν τα συμφέροντά του!...

Κι εγώ αν ήταν να σώσω το παιδί μου θα έμπαινα σε μια λέσχη που εμπορεύονται παιδιά - για να το βρω εκεί... Τι σημαίνει αυτό; Ότι αυτομάτως θα γινομουν παιδέμπορας;... Ήδη έχουμε περιστατικά όπου μάνες μπλέκονται με κυκλώματα πορνείας για να σώσουν τα παιδιά τους. Τι σημαίνει αυτό; Ότι γουστάρουν να είναι πουτ@νες;... Δυστυχώς αποβλακωμένα άτομα σαν τον Η-Ο και τους Ακροδεξιούς, που δεν μπορούν να σκεφτούν λίγο παραπάνω από το ελάχιστο, δεν μπορούν να καταλάβουν αυτά τα νοήματα... Κι ότι δεν τους ταιριάζει, το παραποιούν ώστε να ταιριάξει στα δικά τους νοήματα.

* Και όταν λέω Συμφέροντα, ο Η-Ο έχει κοντινή σχέση με τον Σαμαρά κ τον σεβόταν. Με το που βγήκε ο Σαμαράς λοιπόν - επίσημο μέλος της Μπιλντερμπεγκ έτρεξε να τον στηρίξει, ρίχνοντας πλήρη λάσπη στο Καρατζαφέρη. Τώρα βλέπει ότι ο Σαμαράς δεν έχει ελπίδα, και τρέχει στους ΧΑτες...

Περισσότερο ΠΡΟΔΟΤΗΣ ειναι ο Η-Ο και τύποι σαν κι αυτόν, παρά κάποιος (ΦΙΛ)ΕΛΛΗΝΑΣ που άνηκε η ανήκει σε μια τέτοια ομάδα...»

Και το αντίστοιχο άρθρο: http://area51gr.blogspot.com/2011/11/blog-post_13.html



Η φράση κλειδί του Καρατζαφέρη:
«Εγώ είμαι αντίθετος μ' αυτές τις λέσχες. Αλλά δεν κατηγορώ όλους όσους περνάνε από κει ότι είναι πράκτορες...»
Αν θεωρείτε πως λέει κάτι κακό τότε τι να πω.. Καταψηφίστε τον!..
Εμένα αυτή η φράση μου ακούγεται πλήρως ορθή, αντικειμενική και ειλικρινής.

13 Νοε 2011

[Απόψεις]: ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΛΑΟΣ, ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ.. Οι δύο μπαμπάδες, και το άρρωστο ετοιμοθάνατο παιδάκι!

Κάποιες σκέψεις....


Ας πούμε ότι ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΛΑΟΣ υπογράψουν μια αισχρή Δανειακή Σύμβαση. Και βγαίνει το ΚΚΕ ή το ΣΥΡΙΖΑ. ΘΑ ΤΗΝ ΤΗΡΗΣΟΥΝ; Όχι (δεχόμενοι ότι δεν λαϊκίζουν για ψήφους, ως έκανε μέχρι τώρα η αξιωματική αντιπολίτευση)!... Τί σημαίνει αυτό;... ΟΤΙ Η ΔΑΝΕΙΑΚΗ ΣΥΜΒΑΣΗ ΧΑΝΕΙ ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΤΗΣ ΟΤΙ ΩΡΑ ΕΠΙΘΥΜΟΥΜΕ - αρκεί να αρνηθούμε να συμμετέχουμε στην «παρέα» των δανειστών (δηλαδή αν χρεωκοπήσουμε και αρνηθούμε να πληρώσουμε τους ξένους!).


Με άλλα λόγια. Ας πούμε ότι είστε πατέρας και το παιδί σας είναι άρρωστο - χρειάζεται μια επέμβαση των 5.000€ - και πεινάει ενώ εσείς δεν έχετε δεκάρα. Πάτε σε μια τράπεζα και ζητάτε... «ελεημοσύνη». Σας λέει η Τράπεζα: Σας δίνω 50.000€ αλλά αν σε 1 χρόνο δεν μου τα επιστρέψετε θα σας πάρω το παιδί !.. Τι θα κάνετε Εσείς;


α) Θα αφήσετε το παιδί να πεθάνει από την αρρώστια κ την πείνα γιατί η σύμβαση αυτή είναι αισχρή, λέγοντας πως θα το κάνετε εσείς καλά με δικά σας γιατροσόφια; (Θέση ΣΥΡΙΖΑ/ΚΚΕ)


β) Θα πάρετε τα λεφτά, θα σώσετε το παιδί σας, και θα προσπαθήσετε από κοινού να βρείτε άλλη δουλειά για να επιστρέψετε τα χρήματα; Κι αν δεν τα καταφέρετε (πιθανότερο);..
Τότε άνετα δεν θα πείτε στην τράπεζα «άντε γειά δεν παίρνεις τίποτα», αφού έχετε φροντήσει να αποκτήσετε τρόπο επιβίωσης (κτήμα, ζωντανά π.χ.) με τόσα λεφτά;.. Κι αν η τράπεζα σας σας πάει δικαστικώς, υπάρχει περίπτωση να κερδίσει; (αισχρός εκβιασμός, καταπάτηση ανθρώπινων δικαιωμάτων κτλ) - δεν νομίζω!... Αλλά κι αν κερδίσει πως θα πάρει το παιδί σας, χωρίς πρώτα, άν δεν υπάρχει άλλη κοινή συμφωνία (π.χ. να δουλέψει το παιδί στη τράπεζα), να αντιμετωπίσει με όπλα την καραμπίνα σας (πόλεμος) - οπότε θα βρεθεί κι αυτή εκτεθημένη;!...


γ) Θα πάρετε τα λεφτά, και αφού τα φάτε κάνοντας καλά το παιδί σας, θα το πουλήσετε στην τράπεζα;


Ένας πραγματικός γονιός που νοιάζεται για το παιδί του, δεν θα έκανε ποτέ το Α, με την αισχρή δικαιολογία πως δεν θέλει να κάνει το Γ, ως κάνουν ΣΥΡΙΖΑ/ΚΚΕ - Γιατί η άρνηση του Α δεν συνεπάγεται και de-facto εφαρμογή του Γ. Ούτε το Γ θα έκανε επίσης.


Ένας σωστός γονιός θα έκανε το Β. Θα προσπαθούσε να σώσει το παιδί του με κάθε έξυπνο τρόπο που θα μπορούσε, και ο ίδιος θα καθόριζε στο τέλος - ανεξαιρέτως το τι έχει υπογράψει - το τελικό αντάλλαγμα το οποίο σαφώς θα ήταν υπερ του παιδιού του, αλλά και ταυτόχρονα όσο πιο δίκαιο μπορούσε. Και στην ανάγκη θα πέθαινε αυτός πρώτος.. πυροβολώντας όσους ερχόταν βιαίως να του πάρουν το παιδί!


Αντίθετα, ΚΚΕ/ΣΥΡΙΖΑ, θέλουν το Α.
Να πεθάνει το άρρωστο κωλόπαιδο (ελληνικός λαός, που ποτέ δεν το πήγαιναν άλλωστε)... Τουλάχιστον να μην τους γίνεται βάρος, για να μπορούν αυτοί πλέον ως πατέρες χωρίς παιδί - υποχρεώσεις, να κάνουν ότι θέλουν να κάνουν! Υπάρχουν άλλωστε άλλα παιδάκια (λαθρομετανάστες) που θα τα βάλουν, ως καλοί μπαμπάδες!, να κάνουν τις δύσκολες δουλειές στα φανάρια γι' αυτούς.... 


Και γι' αυτό οι «Αριστεροί Μπαμπάδες» δεν του λένε την αλήθεια:


Ότι δηλαδή, στην ανάγκη, δεν μπορούν να σου πάρουν τίποτα στα λόγια κ τις συμβάσεις, παρά μόνο με αίμα - πραγματικότητα που αποδεικνύεται αυτούσια από τους ίδιους αφού αν μετά την υπογραφή της Δανειακής σύμβασης γίνουν «Μπαμπάδες», θα την ακυρώσουν κανονικότατα κ κανείς δεν θα μπορέσει να τους κάνει τίποτα!...


Ότι: Η επιβίωση με την δουλεία δεν είναι μονόδρομος - ως αυτοί το παρουσιάζουν, γιατί κανένας δεν μπορεί να υποδουλώσει έναν λαό, παρά μόνο με βίαιη κατάκτηση ή την ειρηνική αποδοχή του.


Τρομάζουν λοιπόν το κακόμοιρο παιδάκι, που έχει άναγκη να γίνει καλά πρωτίστος, πως αν αποδεχτεί τα λεφτά που θα το κάνουν καλά, ταυτοχρόνος θα αποδεχτεί την ειρηνική υποδούλωσή του, αποκρύπτωντάς του, πως ακόμα κι αν πάρει τα λεφτά, οποιαδήποτε στιγμή θέλει μπορεί να αρνηθεί την υποδούλωσή του - κάτι που οι ίδιοι επιβεβαιώνουν πως είναι δυνατόν λέγοντας πως αν κυβερνήσουν θα ακυρώσουν την σύμβαση!


Τρομάζουν λοιπόν αυτό το παιδάκι, μόνο και μόνο.. για να το ξεφορτωθούν με την αποδοχή του!...


Επίσης, είναι ολίγον τι οξύμωρο, οι Αριστεροί με τους Ακροδεξιούς να κατηγορούν την παρούσα συγκυβέρνηση πως θα «Σκοτώσει» τους Έλληνες υπογράφοντας τη χρηματοδότηση μέσω της δανειακής σύμβασης, αλλά ταυτόχρονα - αντί να κάνουν τα πάντα για να εμποδίσουν αυτό το θάνατο κατά την δική τους εκτίμηση - οι ίδιοι απλά υπόσχονται την «Ανάσταση» των Ελλήνων μετά το θάνατό τους!... Ποιόν κοροϊδεύουν άραγε;

[Ενημέρωση]: Σιχάματα προβοκάτορες θολοκουλτουριάρηδες έπιασαν πάλι δουλειά για λασπολογία!

Στο facebook έχουμε μια ομάδα φίλων του ΛΑ.Ο.Σ.. Σήμερα κάποιος είχε μπει μέσα, είχε ανεβάσει ένα βίντεο με το Βελόπουλο το οποίο κατ' εμένα δεν είχε κάτι το μεμπτό και κατηγορούσε το ΛΑ.Ο.Σ. Σε κάποια στιγμή του έπιασα κουβέντα, με ήρεμο τρόπο και επιχειρηματολόγησα στο γιατί το βίντεο δεν λέει κάτι κακό. Αμέσως με χαρακτήρισε κομματόσκυλο, και παίζοντάς το ψηφοφόρος έλεγε πως είχε δίκιο (λες κ εγώ δεν είμαι ψηφοφόρος του ΛΑ.Ο.Σ.!).


Σε κάποια στιγμή και ύστερα από αρκετό διάλογο, σβήστικε το post του (και όλη η συζήτηση που έγινε!). Κανένας διαχεριστής δεν του το έσβησε, τουλάχιστον απ' όσο ρωτήσαμε. Αντίθετα άνοιξε ένα νέο και ρωτούσε ποιός το έκανε. Μετά από λίγο ξανασβήστικε κ αυτό, ενώ αυτός ξεκίνησε να κάνει spam πάνω από 250 μηνύματα με το κείμενο "ΧΑ" (γέλοιο).


Σαφώς όλοι καταλάβαμε, πως το άτομο αυτό είχε κάποιο πρόβλημα, και σαφώς δεν ενδιαφερόταν να συζητήσουμε. Ήταν αψυχολόγητο αυτό που έκανε. Αποφασίστηκε να τον διώξουμε από την ομάδα. Έτσι κι έγινε. Ο κύριος αυτός ξαναζήτησε να μπει. Τον ακύρωσα. Και ξαναζήτησε. Τον έβαλα για να του γίνει block (ώστε να μην ενοχλεί με συνεχιζόμενες αιτήσεις) και ξεκίνησε πάλι το spam (μηνύματα λίγων γραμμάτων χωρίς νόημα). Επομένως έφαγε το block του κανονικότατα.


Πριν λίγο με ενημέρωσε μέσω μηνύματος πως είχε αφήσει στο FB του άδωνι μια ανάρτηση με screenshot το οποίο τράβηξε (ή του έδωσαν) μετά την απομάκρυνση από την ομάδα, κατηγορώντας μας ως μη Δημοκράτες:


Η ανάρτηση είναι εδώ, και σαφώς το screenshot είναι τραβηγμένο μετά το block/ban του.
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=234940283237552&set=p.234940283237552&type=1


Επί της ανάρτησής του λοιπόν τα σχόλια που άφησα:
«Τι έκανε ο Nikos Athanasiou;"Areaxigr Truthseeker: Μπήκε σαν φίλος. Άρχισε να κατηγορεί με την δικαιολογία ότι ψηφίζει ΛΑ.Ο.Σ... Μετά φαίνεται έσβησε το post του που είχαν γραφτεί τόσα πράγματα κ μας κατηγορούσε εμμέσως πως του το σβήσαμε εμείς (αναρωτιόμενος ποιός το έκανε!), και μετά άρχισε να κάνει spam 250 σχολίων χωρίς νόημα. Τον κάναμε kick και ξαναζήταγε να μπει. Μόλις ξαναμπήκε ξαναξεκίνησε το επαναληπτικό spaming.. Οπότε έφαγε block/ban."

Πως ο Κύριος Nikos Athanasiou έχει πρόσβαση στην ομάδα των φίλων του ΛΑ.Ο.Σ. αφού έχει φάει Kicκ; Έχει και δεύτερο λογαριασμό μέσα, ή δικά του άτομα για πληροφορίες τις οποίες αξιοποιεί για προπαγάνδα. Στοιχέιο που αποδεικνύει πω δεν είναι φίλος του ΛΑ.Ο.Σ. αλλά συκοφάντης που έκανε ότι έκανε για να φάει ban, προκειμένου μετά να συκοφαντήσει.

Γιατί ο Κύριος Nikos Athanasiou ενώ υποστηρίζει πως είναι Δεξιός, μας κατηγορεί ως μη Δημοκράτες;.. Γιατί προφανώς δεν είναι Δεξιός, αλλά ΘΟΛΟΚΟΥΛΤΟΥΡΙΑΡΗΣ. Αλλιώς πως θα μπορούσε να μπερδέψει το Δημοκρατικό Δικαίωμα μιας ομάδας ανθρώπων να διώξει ένα troll από την ομάδα της που έκανε 250+ σχολια spam ενοχλώντας όλους τους χρήστες, δικαίωμα που το ίδιο το facebook και κάθε μέσο δικτύωσης παρέχει (!), με το πόσο Δημοκρατικοί είμαστε;... Γιατί αξιοποιώντας το όνομα της Δημοκρατίας, προσπαθεί να μας συκοφαντήσει ως ΜΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ, ΜΗ ΣΕΒΟΜΕΝΟΣ Ο ΙΔΙΟΣ ΤΟ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΜΑΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΜΕ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΑΝΟΙΚΕΙ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΜΑΣ Η ΟΧΙ - και μάλιστα όταν μιλαμε για ένα TROLL που έκανε ασύστολα spam με μόνο σκοπό όπως φαίνεται να μας κατηγορήσει;»


Ως αποδεικτικό για το περιστατικό αφήνω κ το screenshot σε περίπτωση που σβήσει το link:



Ποιό είναι το ζητούμενο αυτής της ανάρτησης στο blog μου;

α) Να ενημερωθεί ο κόσμος για το τι σιχάματα υπάρχουν που μόνο στόχο έχουν την συκοφαντία.

β) Σε περίπτωση που ο κύριος αυτός κυκλοφορήσει την συκοφαντία - ως την κυκλοφόρησε στο FB του Άδωνι - να υπάρχει μια απάντηση τουλάχιστον στο internet. Γιατί η καλύτερη απάντηση στις συκοφαντίες είναι η αλήθεια της άλλης πλευράς.
γ) Όσο κι αν θέλουν κάποιοι να μας προσβάλλουν και να μας βλάψουν με τεχνάσματα εμείς δεν μασάμε. Είμαστε ειλικρινείς, είμαστε ανεκτικοί, είμαστε ανοικτοί στις απόψεις και τα επιχειρήματα.

Όχι όμως στις ύβρεις και την κοροϊδία.

Τουλάχιστον από την μεριά μου προσπαθώ να ακολουθώ τις αρχές ως περίπου σκιαγραφούνται κι εδώ:

http://area51gr.blogspot.com/2011/11/e-mail.html




--- Ανανέωση:
Ο κύριος αυτός λέει και τα παρακάτω:
 

Του το αφιερώνω λοιπόν, το πως μας κτύπαγε σαν χταπόδια με τα επιχειρήματά του:
«Δείγματα των σοβαρών απαντήσεων του υποτιθέμενου ΦΙΛΟΥ ΤΟΥ ΛΑ.Ο.Σ. σοβαρού Nikos Athanasiou .... Ευτυχώς έχω τις ρυθμίσεις έτσι όλα να μου έρχονται στο e-mail. Συνεπώς ακόμα και να σβήστηκαν, οι αποδείξεις υπάρχουν...

Η εικόνα είναι άλλη μια απάντηση στην κατηγορία του Nikos Athanasiou: Ανέβασε φώτο με τα σπαμ μου πεεριμένω αλιώς είσαι μεγάλος φασίστας ...... Όπως αποδεικνύεται, δεν είμαι εγώ ο Φασίστας, αλλά αυτός είναι ΓΕΛΟΙΟΣ!»


Το ποιός είναι ΦΙΛΟΣ ΤΟΥ ΛΑ.Ο.Σ. και ποιός ΚΟΜΜΑΤΟΣΚΥΛΟ ΑΛΛΟΥ ΚΟΜΜΑΤΟΣ, μόλις αποδείχτηκε.

[Απόψεις]: Προπαγάνδα από αυτούς που... δεν θέλουν να σκέφτονται!

Δείτε το βίντεο του γνωστού Η-Ο, ο οποίος προσπαθεί να δείξει τον Καρατζαφέρη ως προδότη, επειδή ο Παπαδήμος που ο ίδιος ο Καρατζαφέρης πρότεινε πριν πολύ καιρό μάλιστα, συμμετείχε στην Τριμερή, της οποίας ο Καρατζαφέρης κατέγγειλε 3 συγκεκριμένα πρόσωπα:




Δύο σχόλια έκανα εγώ:
Στο FB:
«Όπως ο Η-Ο υποστηρίζει ότι επειδή το ΛΑ.Ο.Σ. μπήκε στην κυβέρνηση γιατί θέλει να τα φάει με τους άλλους (ηλίθια λογική - αφού το πολιτικό κόστος είναι πολύ πιο μεγάλο!), έτσι ακριβώς υποστηρίζει ότι και ο Παπαδήμος ήταν στην τριμερή γιατί έχει όφελος να εξυπηρετεί τα συμφέροντά τους. Το ότι ο Παπαδήμος ήταν στην τριμερή επομένως μπορεί να πιέσει εκ των έσω για καλύτερες διαπραγματεύσεις, όπως ο Καρατζαφέρης που τώρα είναι στην κυβέρνηση και μπορεί επίσης να πιέζει αλλά και να κάνει πράγματα υπερ της χώρα, είναι κάτι που δεν θέλει (ή δεν μπορεί) κανείς τους να το σκέφτεται - πόσο μάλιστα μιλώντας για μια κυβέρνηση που συστάθηκε για να υπογράψει ένα μνημόνιο...

Αυτά βέβαια δεν τους συμφαίρει να τα λένε.. Οι άνθρωποι αυτοί (ακραίοι) τύπου Η-Ο και ΧΑτων, λειτουργούν με δυσειδαιμονίες και όχι με το μυαλό τους - που δεν διαθέτουν φυσικά....

Τέλος φαίνεται για τον Η-Ο και τους λοιπούς του είδους του, καλύτερη επιλογή, για αυτή την μεταβατική κυβέρνηση με συγκεκριμένους στόχους ήταν η μόνη εναλλακτική: ο Πετσάλνικος!..»



Και στο βίντεο:
«Με την ίδια λογική, είναι δυνατόν να συμμετέχουν πατριώτες στην Κυβέρνηση;...
Με την δική σας λογική, οι Πατριώτες πρέπει να μένουν πάντα απ' την απέξω και να φωνάζουν ενώ οι εχθροί τους τα διαλύουν όλα... Αυτό δεν είναι Πατριωτισμός.. Αλλιώς λέγεται... Ο Καρατζαφέρης δεν κατείγγειλε τον Παπαδήμο. Τρία συγκεκριμένα πρόσωπα κατάγγειλε. Πού ξέρετε εσείς ότι ο Παπαδήμος στηρίζει αυτούς και ότι δεν είναι εκ των έσω πίεση για καλύτερες διαπραγματεύσεις;. Έλεος με τις δυσειδαιμονίες!»


Α!.. Και να μην ξεχνάμε... Και ο Σαμαράς ήταν στην λέσχη bilderberg αλλά μια χαρά τον στήριζε κάποτε ο H-O....


Θα αφήσω κ ένα σχόλιο που διάβασα στο FB:
«Ειμαι ενας ανθρωπος που πιστευω στην υπαρξη αυτων και με προσεγγισαν και μασονοι.προφανως και δν εγινα και δν θα θελα ποτε.καλυτερα τιμιος.ομως ξερεις ποσοι ηταν μονο και μονο για ανελιξη και βοηθησαν τον τοπο? Αλλοι δε ηταν απο αφελεια. Ακου λιγα ονοματα . Παττακος,μεταξας(διαγραφησαν γτ εγιναν δικτατορες) , παπαναστασιου(στον 33ο βαθμο-το ξερω απο συγγενη του) , διονυσιος σολωμος κτλ. Εγω επαναλαμβανω τα καταδικαζω και να μην μπλεξετε ποτε. Ομως θελω να σου πω υπαρχουν και καλοι. Ισως ο παπαδημος να ναι στους κακους αλλα θα διαπραγματευτει. Τωρα για το H-O μιλαμε για προβλημα. Ολους τους κατηγορει.»


Το ζήτημα λοιπόν είναι ένα. Έχεις κάποιον ο οποίος είναι μέσα στο «εχθρικό στρατόπεδο» και έχει λόγο σε μια κρίσιμη διαπραγμάτευση της χώρας μας. Κατά την άποψη των βουλευτών του ΛΑ.Ο.Σ. και του Καρατζαφέρη, αυτός θα προσπαθήσει να πετύχει την καλύτερη δυνατή συμφωνία... Και σίγουρα άλλη η διαπραγμάτευση με τον συγκεκριμένο, και άλλη η διαπραγμάτευση με τον Παπανδρέου, τον Πετσάλνικο ή κάποιον άλλο εντελώς άσχετο..


Όποιος για δικούς του λόγους ή συμφέροντα μισεί το ΛΑ.Ο.Σ., φυσικά και θα χρησιμοποιήσει την συμμετοχή του Παπαδήμου εκεί, ως αρνητικό στοιχείο για να πλήξει το ΛΑ.Ο.Σ., αξιοποιώντας κάθε είδους δυσειδαιμονία.


Όποιος αντίθετα εμπιστεύεται το ΛΑ.Ο.Σ. έχοντας παρακολουθήσει την μέχρι τώρα πορεία του, αντιλαμβάνεται το γιατί ο Καρατζαφέρης ήθελε για πρωθυπουργό έναν άνθρωπο εκ των έσω με διαπραγματευτική ισχύ κ κοινή αποδοχή, και όχι έναν άνθρωπο μαριονέτα του καταστρεπτικού για την χώρα ΓΑΠ. Και στη τελική πόσο πιο χειρότερη διαπραγμάτευση μπορεί να κάνει ο Παπαδήμος, από τον ΓΑΠ (ή κάποια μαριονέτα του), αφού ο ΓΑΠ ποτέ «δεν διαπραγματευόταν κ τίποτα αλλά έδινε αβέρτα»; ....