Custom Search

15 Μαρ 2011

[Σκέψεις]: Τέχνη: Τα φοβικά σύνδρομα των Δεξιών, κάτω από την ανθελληνική κυριαρχία της Αριστεράς...

Στο παρακάτω βίντεο βλέπουμε μια καλλιτεχνική φωτογραφία (μιλάμε για ΤΕΧΝΗ) η οποία ενόχλησε τους θολοκολτουριάρηδες και τις κατίνες.



Αυτό που η δήθεν προοδευτική θολοκολτούρα και οι δήθεν προοδευτικές κατίνες δεν καταλαβαίνουν είναι το concept της τέχνης... Στο forum του Άδωνι όπου ενημερώθηκα για το βίντεο, υπήρχε η εξής επεξήγηση:

«... Έχω δώσει μία συνέντευξι στο NITRO για το 1821 του Σκάϊ όπου απαντώ σε όλες τις διαστρεβλώσεις του. Η φωτό, όπως όλες οι φωτό συτού του περιοδικού έχει κάποιο κόνσπετ. Σε αυτήν κρατώ τα τσαρούχια ως όπλα, όπως θα κράταγα τα εξάσφαιρα ας πούμε. Μήνυμα: Τα "τσαρούχια" δηλ η Ιστορία είναι τα όπλα μας κατά όλων αυτών που λέγονται. Τώρα πώς από αυτό, μπόρεσε να γράψη όλα αυτά, αυτός ο φρενοβλαβής; τί να σας πω βρε παιδιά. Πάντως είναι μεγάλη υπόθεσις ότι ακόμη και σε ένα τέτοιο νεολαιίστικο περιοδικό τα χώνουν στην ουσία δι εμού στο 1821 του Σκάϊ. Αυτό κάτι δείχνει.»

Σίγουρα η φωτογραφία αυτή ούτε εμένα με άφησε ασυγκίνητο.. Παρακάτω αντιγράφω τις σκέψεις μου, ως αυτές άφησα στο forum του κ. Γεωργιάδη...

-------
Καλά ρε παιδιά.. Τι λέει ο άλλος στο βίντεο;
Θεωρεί επιεικώς απαράδεκτο το να φωτογραφίζεσαι κρατώντας δύο τσαρούχια - σε μια φωτογραφία όπου θες να περάσεις κάποιο concept (άρα μιλάμε καθαρά για τέχνη);;...

Το να φωτογραφίζονται όμως τα μοντελάκια (ημι-)γυμνά, ή με ελληνικές σημαίες ως πέπλα για την γύμνια τους, ή δεν ξέρω τι, δεν τους ενοχλεί ούτε το θεωρούν απαράδεκτο - γιατί απ' ότι φαίνεται αυτά τους "ανεβάζουν".. Βρε άδωνι, κρίμα που στην φωτογράφιση δεν τους "ανεβάζεις" και εσύ, γι' αυτό την θεωρούν επιεικώς απαράδεκτη.. Βλέπουν τα τσαρούχια ΚΑΙ ΘΟΛΏΝΟΥΝ ΚΑΙ ΘΙΓΟΝΤΑΙ οι ΚΑΤΙΝΕΣ!!! - Τα τσαρούχια άλλωστε δεν είναι στην λίστα της αριστερής τέχνης (παρά μόνο για έργα που προσβάλλουν τον Ελληνισμό)!!...

Πάντως η φωτογραφία είναι έτσι τραβηγμένη που δύσκολα περνάει το concept όπως το αναφέρεις εσύ - αν δεν το έλεγες δεν θα το καταλάβαινα τουλάχιστον όχι πριν από κάποια σκέψη. Όλοι λοιπόν αυτοί που ούτε θα μπουν στον κόπο να μάθουν το concept ούτε σκέφτονται, το μόνο που θα κάνουν θα είναι να σε κριτικάρουν!...

Στην τελική, επειδή είσαι επιχειρηματίας και πολιτικό πρόσωπο - και όχι καλλιτέχνης μήπως θα ήταν καλό να απέχεις από τέτοιου είδους "υψηλού επιπέδου νοητικές" φωτογραφίσεις, γιατί στην Ελλάδα ο κόσμος όχι μόνο έχει έλλειψη παιδείας-καλλιτεχνίας, αλλά είναι και μικρόψυχος - και όλο αυτό θα σου γυρνάει μπούμερανγκ!...

Πάρε για παράδειγμα τον -------------- ------- που μιλάει για χλευασμό Ελληνικών συμβόλων... ..και σκεφτείτε και πόσοι άλλοι σκέφτονται έτσι!

Μάλιστα όπως χαρακτηριστικά άκουσα χθες σε μια Πατριωτική εκδήλωση (στο περίπου) - οι φωτεινοί καθοδηγητές του γένους ήταν και είναι ελάχιστοι, αλλά η μάζα τους ακολουθεί!.... Νομίζω αυτό το ξέρετε καλύτερα εσείς!...  Αναλογιστείτε λοιπόν την μάζα και τους έστω φωτεινούς που θα καταλάβουν ή θα κατανοήσουν την φωτογραφία και το λόγο της, και σκεφτείτε αν η φωτογραφία σε πολιτικό επίπεδο - και στον αγώνα σας υπερ του έθνους είναι υπερ ή κατά...

Βέβαια από την άλλη σκέφτομαι, πως, σήμερα οι Έλληνες είναι επηρεασμένοι από την αριστερά, και οτιδήποτε έχει να κάνει με το έθνος, δεν θέλουν να το βλέπουν σε καλλιτεχνικές φωτογραφίες - τους χαλάει!... Οπότε αυτή η καλλιτεχνική φωτογραφία σου είναι μια πρόκληση ενάντια στην αριστερίστικη ανθελληνική τέχνη!!!.. Το θέμα είναι ότι ακόμα και οι Δεξιοί, επηρεασμένοι από την αριστερίστικη τέχνη, καταδικάζουν ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ μορφή τέχνης ασχολείται με Εθνικά σύμβολα - γιατί εκ' των προτέρων νιώθουν ότι η τέχνη τα προσβάλει (επηρεασμός από την αριστερή τέχνη)!.. Ενώ η τέχνη μπορεί και να τα εξυμνεί ή να τα τιμά - όπως η φωτογραφία σας με το concept που δίνετε.

Σαν πράξη τέχνης λοιπόν, σε επικροτώ γι' αυτό που κάνεις!
Σαν πράξη πολιτικής καταλαβαίνουμε πως είναι λάθος, γιατί τους λόγους που προείπα!

Επειδή όμως κάνεις αυτό που νιώθεις, και δεν μπαίνεις σε καλούπια, αλλά ούτε και επιζητείς εξουσία για μένα μπράβο!.. Όσοι δεν θέλουν στην τελική, ας μην σε ψηφίσουν για μια φωτογραφία κόντρα στο κατεστημένο της αριστερίστικης τέχνης, αγνοώντας το ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΘΝΙΚΟ ΣΟΥ ΕΡΓΟ!.. Ας είσαι εσύ ο εαυτός σου, και οι Έλληνες, αν είναι ΜΙΚΡΟΨΥΧΟΙ ΚΑΙ ΑΝΙΚΑΝΟΙ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ να καταλάβουν πέντε πράγματα, ας επιλέξουν να ζήσουν ως... μανιασμένα ζώα υπο υποταγή στους Αριστερούς και τους Ανθέλληνες!

Υσ. Αναρωτιέμαι, αν τελικά η Αριστερά έχει καταφέρει - με την στάση της απέναντι σε πνευματικά θέματα - να ποινικοποιήσει με μίσος οτιδήποτε πνευματικό στις ψυχές των Δεξιών (π.χ. κλασέ τύπου: Είσαι Χριστιανός άρα Δεξιός, είσαι Καλλιτέχνης άρα Αριστερός, κτλ κτλ).. Αν συμβαίνει αυτό, τότε μάλλον είστε ο πρωτοπόρος που πάτε κόντρα σε αυτό... Φοβάμαι βέβαια μην ξεφύγετε κάποια στιγμή (ως πρωτοπόρος) και αυτό θα είναι ολέθριο αν δεν έχουν προλάβει να σας ακολουθήσουν και άλλοι, αλλά .. σας εμπιστεύομαι! :)
-------

Δεν ξέρω για εσάς, αλλά η φωτογραφία ως φωτογραφία ΤΕΧΝΗΣ, με το concept της και την σύνθεση με την χρήση των Τσαρουχιών αλλά και έναν ΠΟΛΙΤΙΚΟ που αγωνίζεται υπερ του Έθνους (μέσα και έξω από την πολιτική!), είναι ισχυρή και Ελληνική και δίνει μια γροθιά στην Αριστερίστικη τέχνη, που θεωρεί πως τέχνη είναι μόνο το να προσβάλλουμε το Έθνος μας, και τους Πολιτικούς μας...

Οι εχθροί του Έθνους λοιπόν - θολοκολτούρα, Αριστεροί και οι επηρεασμένοι από αυτή την αντίληψη (είτε θετικά είτε αρνητικά) - μετά από αυτή την επίθεση του Άδωνι και στον χώρο της ΤΕΧΝΗΣ εναντίων της Αριστεράς, χρησιμοποιούν το επιχείρημα περί προβολής του Άδωνι ως αντίδραση...

Εγώ πάντως επικροτώ στην τελική την φωτογράφιση του Άδωνι για δύο λόγους:
1. Γιατί ΕΚΠΛΗΡΩΝΕΙ ΑΡΤΙΑ ΤΑ ΕΘΝΙΚΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΤΟΥ ΚΑΘΗΚΟΝΤΑ!
2. Γιατί τα βάζει και με την Αριστερή νοοτροπία και σε αυτό το χώρο της Τέχνης, η οποία θέλει να επιβάλει, Τύπους στην τέχνη και διαχωρισμούς, δείχνοντας της πως και οι Δεξιοί μπορούμε να κάνουμε τέχνη με υψηλού επιπέδου ιδέες και να προβάλουμε μέσα απ' αυτή τα ιδανικά μας - την ιστορία μας, την Ελλάδα μας. Και πως δεν είμαστε μαγκούφηδες και ανίκανοι να ασχοληθούμε και να κατακλύσουμε και αυτόν τον χώρο ΤΗΣ ΤΕΧΝΗΣ για την προβολή των όσων πιστεύουμε.

Από εκεί και πέρα, όσοι αντιδρούν, θα πρέπει να αναρωτηθούν, αν οι ίδιοι μισούν την Τέχνη (φωτογραφίσεις), επειδή απλά τους έχει κατατροπώσει το Αριστερό δήθεν προοδευτικό lifestyle εκεί... ..Μην πάει η Ευγενία στο dance with the stars, μην φωτογραφηθεί ο Άδωνις, μην εμφανιστεί κανείς Δεξιός ή Πατριώτης σε άλλες μη κλασικές εκδηλώσεις έστω και με σκοπό να προωθήσει τα ιδεώδη του...

ΜΗΠΩΣ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ ΦΟΒΙΚΟΙ ΤΕΛΙΚΑ, απέναντι στην ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ;.... ...και γι' αυτό αρκούνται μόνο στο να ΓΚΡΙΝΙΑΖΟΥΝ ΓΙΑ ΟΛΑ;

....
ΤΕΣΤ ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑΣ: Είστε υπερ ή κατά της Τέχνης των δήθεν προοδευτικών Αριστερών;

Τέλος, για όσους θέλετε να κάνετε σύγκριση με την Τέχνη της Αριστεράς, ορίστε:


Αν γουστάρετε το παραπάνω βίντεο (no concept, μοντελάκι - πορνοσταρ, δάγκωμα "καφρίλα")  περισσότερο από την καλλιτεχνική φωτογραφία του Άδωνι (πατριωτικό concept, πολιτικός) , τότε αναρωτηθείτε αν έχετε παραπέσει στην ιδεολογική κυριαρχία και τα πρότυπα της Αριστεράς στην Τέχνη και γι' αυτό σας ενοχλεί η φώτο του Άδωνι....

...

15 σχόλια:

petr είπε...

Ε τώρα, περί όνου σκιάς. Τα ΝΔόσκυλα που βάλαν τον ίδιο αυτόν Βερέμη πρόεδρο του Εθνικού Συμβουλίου Παιδείας τώρα παριστάνουν ότι φυλάνε τα ιερά και τα όσια. Να παίρνεις τα βουνά δηλαδή.

Αυτοί που διαμαρτύρονται δεν είναι δεξιοί, είναι νεοδημοκράτες. Οι νεοδημοκράτες δεν είναι δεξιοί είναι ετερόκλητη μάζωξη που συγκολλάται με γλοιώδη χλαπάτσα με μόνο στόχο πώς θα παίρνει την εξουσία κάθε 10 χρόνια κι όποτε τους το επιτρέπει το ΠΑΣΟΚ. Οπότε μην ψάχνεις βαθείς ιδεολογικούς συνειρμούς από πίσω. Τον ΛΑΟΣ τον μισουν γιατί τους κόβει ψήφους, είναι τόσο απλό. Ότι κι αν κάνει θα τον μισούν γι'αυτόν και μόνο τον λόγο.

area51gr είπε...

Είτε ΧΑ είτε ΝΔ, είτε οτιδήποτε άλλο, όλοι τους έχουν αρχίσει να ΣΚΥΛΙΑΖΟΥΝ.. Ειδικά μετά το 9%!...

special rapporteur είπε...

Εμενα προσωπικά, ούτε με ενοχλεί ούτε με εκνευρίζει ούτε με συγκινεί η συγκεκριμένη φωτογραφία, πολύς λόγος και πάλι για το τίποτα νομίζω ότι γίνεται. Μάλλον αδιάφορο με αφήνει.
Ωστόσο το βιντάκι με το φίδι και την τύπισα δεν νομίζω ότι έχει σχέση με την αριστερά, με κανέναν πολιτικό χώρο δεν σχετίζεται πιστεύω. Μια χαζομάρα είναι και τίποτα άλλο, οπότε κακώς το ταυτίζεις με κάποιο πολιτικό χώρο ή ιδεολογία. Μήπως αυτά που βλέπουμε στην Τηλεόραση έχουν κάποια ιδεολογία; Όλα είναι ελευρά πολιτικά αποχρωματισμένα κακόγουστα προγράμματα, απλά και μόνο.
Επίσης νομίζω είναι λάθος να θεωρείς "εξ' ορισμού" οποιαδήποτε αριστερή προσσέγγιση με το αντι-εθνικό, αγνοώντας μάλλον βασικές πολιτικές θεωρίες, καθώς και το γεγονός πως ο όρος ο διαχωρισμός "αριστερά-δεξιά" αφορά πρωτίστος την οικονομική θεωρία και πρακτική.
Αυτό που φοβάμαι ότι γίνεται στην Ελλάδα δεν είναι μόνο το "φοβικό σύνδρομο" της δεξιάς, αλλά και η προσπάθεια "πατριδοκαπηλίας" από μέρους κάποιων πολιτικών σχηματισμών, οι οποίοι "τοποθετούν" στο στρατόπεδο των ανθελλήνων και των δοσιλογων όποιον διαφονεί μαζί τους. Κάτι τέτοιο δεν κάνει και το ΠΑΣΟΚ; (όποιον πχ. διαφωνει με το μνημόνιο και την πολιτική του, αυτομάτως τον τοποθετεί στους βολεμένους και τους προδώτες)
Μην παρεξηγηθώ, δεν θεωρώ τον εαυτό μου αριστερό, μάλλον στο φιλελευθεριστή - libertanian, θα με έλεγα (αν έχει κάποια σημασία) απλά προσπαθώ να βλέπω τα πράγματα όσο πιο αντικειμενικα και αποχρωματισμένα μπορώ.
ΥΣ. είδα και στο σχόλιο για τον αντιρατσιστικό νόμο, θα επανέλθω μια μέρα που θα έχω περισσότερο χρόνο διότι έχω να κάνο ένα μεγάλο σχόλιο.:))

τους χαιρετισμούς μου

petr είπε...

Αγαπητέ, η ιδεολογία της αριστεράς είναι η αποδόμηση και δεν περιορίζεται μόνο στην πολιτική ή την οικονομία. Δηλαδή υπάρχει μια αξία που τη θεωρούν συντηρητική (π.χ. πατρίδα, θρησκεία, οικογένεια) και αναλαμβάνουν μέσω της "τέχνης" να την διακωμωδήσουν, να τη γελοιοποιήσουν, να τη συκοφαντήσουν. Δηλαδή να την αποδομήσουν ώστε να μην είναι "in" να πιστεύεις πλέον σε αυτήν και να ντρέπεσαι ακόμα και να το δηλώνεις.

Μπορεί μια σάχλα εκ πρώτης όψεως να μην φαίνεται ότι έχει σχέση με κάποια συγκεκριμένη ιδεολογία, αλλά όλως τυχαίως από τότε που οι αριστεροί έχουν πάρει τα ηνία σε μμε, διαφήμιση, κινηματογράφο οι "σάχλες" είναι πλέον ο κανόνας ως μαζικό προϊόν για κατανάλωση.
Αυτά δεν γίνονται τυχαία: ο εκφυλισμός των ηθών σημαίνει και εκφυλισμό του φρονήματος. Οπότε μαζί με την ξανθιά και το φίδι που της τρυπάει τη σιλικόνη πλασάρονται μετά και οι λαζοαρβύλες που μαζί με παρόμοιες σάχλες προωθούν και τις δικές τους αριστερίστικες ιδεοληψίες χωρίς αντίλογο ώστε τελικά να φτιαχτεί ο ιδανικός για την αριστερά μαζάνθρωπος: ηδονιστής, εκφυλισμένος και συγχρόνως διαποτισμένος από την αριστερή ιδεολογία της αποδόμησης κάθε συντηρητικής αξίας ως "ακραίας", περιθωριακής, γελοίας κλπ.

special rapporteur είπε...

Αγαπητέ, επέτρεψέ μου να αναπτύξω λίγο περισσότερο το σκεπτικό μου, πάνω σε αυτά που λες.
Κατ’ αρχήν, διαφωνώ με αυτό που λες περί αποδόμησης και να σου θυμίσω ότι τουλάχιστον η «παραδοσιακή» αριστερά είναι κατά βάση ιδεολογικά εθνικοκεντρική-πατριωτική, δες παραδείγματα από το παρόν και το παρελθόν αλλά και κείμενα θεωρητικών.
Αλλά και το γεγονός ότι πιο «προοδευτικές» απόψεις εκφράζονται από το χώρο της ευρύτερης αριστεράς, αυτό δεν σημαίνει ότι πρόκειται για προδοσία κατά του κράτους. Το γεγονός ότι μπορεί να διαφωνήσει κάποιος με τον τρόπο έκφρασης των παραδοσιακών αξιών και να επιθυμεί μια αναδιάταξή τους στην κοινωνία, δεν σημαίνει ότι στρέφεται κατά της χώρας του. Αν πχ. εγώ υποστηρίζω τον διαχωρισμό κράτους-εκκλησίας, σημαίνει ότι δεν αγαπάω την Ελλάδα; Αν επιθυμώ μια πιο «ανθρωποκεντρική» προσέγγιση της κοινωνίας με κύριο άξονα τον σεβασμό των δικαιωμάτων του ανθρώπου, αυτομάτως θα με κατατάξεις στους συκοφάντες; Επειδή δεν πιστεύω ότι η Ελλάδα δεν πρέπει να αποκοπεί από το διεθνές περιβάλλον σημαίνει ότι είμαι προδότης;
Αν με κατατάξεις σε αυτήν την κατηγορία λόγω του ότι διαφωνώ με τις απόψεις πχ. του ΛΑΟΣ, θεωρώ ότι σαν κοινωνία έχουμε πέσει θύματα μιας «πατριδοκαπηλίας» όπως είπα παραπάνω, δηλαδή όποιος διαφωνεί έστω και στο ελάχιστο με τις εκπεφρασμένες από κάποιους σχηματισμούς απόψεις περί αξιών, αυτομάτως κατατάσσεται στους αποδομηστές, στους αναρχικούς, στους θολωκουλτουριάριδες και τους εχθρούς του έθνους, διότι μόνο αυτοί οι σχηματισμοί εκφράζουν την αγάπη για την πατρίδα τους.
Επίσης σχετικά με τη «σαχλο-τέχνη», αυτή μπορεί να είναι εργαλείο όχι μόνο των αριστερών αλλά και των δεξιών και των συντηρητικών και των προοδευτικών. Δες για παράδειγμα τα ΜΜΕ στην γειτονική Ιταλία, τα κανάλια που ελέγχονται από ρεπουμπλικανούς στις ΗΠΑ, αυτά που ελέγχονται από συντηρητικούς στην Βρετανία κτλ. Μην πάμε και πολύ μακριά, επί δικτατορίας συνέχεια ποδόσφαιρο προβαλλόταν. Αυτό πιστεύω ότι γίνεται για να μένει ο κόσμος «κοιμισμένος» και να εθιστεί σε μια κατάσταση απάθειας. Και συμφέρει κυρίως αυτούς που επιθυμούν να μείνουμε στάσιμοι και κολλημένοι και όχι αυτούς που επιθυμούν να προοδεύσουμε.
Ευχαριστώ πολύ.

petr είπε...

Κατ'αρχήν το παραμύθι για την "παραδοσιακή" αριστερά που είναι κατά βάση "πατριωτική" είναι ακριβώς αυτό, παραμύθι. Ποτέ η αριστερά δεν υπήρξε πατριωτική με την έννοια τουλάχιστον που το καταλαβαίνει ο κοινός νους. Αν αρχίσουμε να απαριθμούμε τα κατορθώματα και τις προδοσίες της παραδοσιακής αριστεράς Μ.Ασία, Μακεδονία, συμμοριτοπόλεμος δεν θα τελειώνουμε ούτε σε 1 μήνα. Η ίδια η ιδεολογία του μαρξισμού-λενινισμού είναι τέτοια που το να προσπαθεί κανείς να την παρουσιάσει σαν "πατριωτική" είναι τουλάχιστον κωμικοτραγικό.
Το ενδιαφέρον τους πάντα ήταν πώς θα μπορέσουν ως μειοψηφία οι ίδιοι να επιβληθούν στην πλειοψηφία για να εφαρμόσουν την κοινωνική μηχανική που επιθυμούν. Αυτός ο μύθος περί δήθεν πατριωτικής αριστεράς είναι θλιβερή κληρονομιά της μεταπολίτευσης και της πληρους ιδεολογικής κυριαρχίας της αριστεράς που είχε ως αποτελέσμα να έχουν αναδιαμορφωσει όλη την ιστορία όπως τους βολεύει.

Εγώ δεν μίλησα για προδοσία κατά του κράτους ως προς τις απόψεις, πού τα είδες αυτά; Εσύ μπορείς να νομίζεις ό,τι θες αλλά και οι απόψεις σου κρίνονται, και κρίνονται και ως προς τη συνέπειά τους με τις κατά άλλα διακηρύξεις για αγάπη προς τη χώρα. Αν εσύ συμφωνείς με την προώθηση και επιβολή ενός ηθικού εκφυλισμού στην κοινωνία πότε ως γάμοι ομοφυλοφίλων πότε ως επιβολή σεξουαλικής εκπαίδευσης στο δημοτικό πότε ως αποδόμηση και συκοφάντηση της εθνικής παιδείας και της επικρατούσας θρησκείας πότε ως προώθηση της λαθρομετανάστευσης και της πολυπολιτισμικότητας και της διάβρωσης της εθνικοθρησκευτικής συνοχης της χώρας, τότε οι διακηρύξεις ως προς την αγάπη για αυτήν ελέγχονται για τη γνησιότητά τους ή τουλάχιστον για το περιεχόμενο αυτής της αγάπης. Διότι αυτό που εσύ μπορεί να αγαπάς και να θες να δεις στη χώρα να είναι μια ουτοπία με την οποία τυγχανει να διαφωνει η συντριπτική πλειοψηφία των υπολοίπων γιατί οδηγεί σε παρακμή, διάλυση και αποσύνθεση της χώρας.
Στο κάτω-κάτω δεν είσαι και υποχρεωμένος να την αγαπάς εφόσον δεν το νιώθεις, αυτό που δεν μπορείς όμως να κάνεις είναι να προσπαθείς να επιβάλεις τη δική σου κοσμοθεωρία ως τη σωστή σε όσους δεν την αποδέχονται.

Αυτά λοιπόν περί "πατριδοκαπηλίας" μπορείς να τα πεις σε τίποτε ΝΔόσκυλα και παραμάγαζά τους ΧΑτες που έχουν τέτοια συμπεριφορά και κατηγορούν ακόμη και τον ΛΑΟΣ για προδοσία επειδή είναι αντίθετος στις διάφορες βλακείες που κατά καιρούς υποστηρίζουν.
Εκτός από αυτήν όμως, υπάρχει και σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό ένα άλλο είδος καπηλείας της "δημοκρατικότητας", του "προοδευτισμού", της "ορθολογικότητας", από άνθρωπους που στην πράξη αποδεικνύονται οι χειρότεροι εχθροί όλων αυτών των εννοιών. Κι οι οποίοι φροντίζουν να βαφτίζουν όποιον διαφωνεί μαζί τους ως "φασίστες", "ναζί" κοκ. Γι'αυτού του είδου της "δημοκρατοκαπηλεία" που είναι κι η κυρίαρχη στα ΜΜΕ δεν βλέπω να διαμαρτύρεσαι ούτε να σε ενοχλεί.

petr είπε...

Παραπάνω έγραψα για τον ιδεολογικό μηχανισμό που παράγει αυτού του είδους την σταθερή αμφισβήτηση, γελοιοποίηση και αποδόμηση των παραδοσιακών αξιών. Το υπόβαθρο που βρίσκεται από πίσω λέγεται πολιτισμικός μαρξισμός. Δηλαδή πιστεύουν ότι αν απαξιωθούν στην κοινωνία οι "συντηρητικές" αξίες θα είναι πιο εύκολο μετά να πλασάρουν και τις πολιτικές σοσιαλιστικές τους θεωρίες που ούτως ή άλλως στρέφονται κι αυτές κατά των παραδοσιακων θεσμών της κοινωνίας όπως η πατρίδα, η θρησκεία κι η οικογένεια.
Γι'αυτό λοιπόν δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι οι αριστεροί που είναι κυρίαρχοι στα μμε προωθούν αυτού του είδους τον εκφυλισμό ως μόδα και πρότυπα για όλη την κοινωνία.
Δεν είναι τυχαίο ότι και οι Αρβύλες είναι αριστεροί, κι ο Λαζόπουλος είναι αριστερός, κι ο Καλαμούκης είναι αριστερός κι ο Λάλας είναι αριστερός κι ο πρώην διευθυντής του Max Αναγνωστάκης είναι αριστερός κι ο Κωστόπουλος είναι αριστερός και ο πρώτος διευθυντής της ελληνικής έκδοσης του Playboy ήταν αριστερός καθώς και όλοι οι επόμενοι.
Αντί να λοιπόν να ψάχνεις τι γίνεται στην Ιταλία και στις ΗΠΑ δες τι γίνεται εδώ και σχολίασε αυτά, αν πραγματικά σε ενδιαφέρει το θέμα.

Το ποδόσφαιρο δεν είναι εκφυλισμός είναι άθλημα, μπορεί κι επί χούντας να χρησιμοποιούνταν ως μηχανισμός εκτόνωσης αλλά αφενός αυτό ισχύει ούτως ή άλλως για μαζικά αθλήματα αφετέρου ο δολοφονικός χουλιγκανισμός και ο μαφιόζικος παραγοντισμός των μεγαλοαπατεώνων που διοικούν τις ομάδες είναι κληρονομιά της μεταπολίτευσης, όχι της χούντας.
Και σε περίπτωση που δεν το γνωρίζεις, η μεγάλη πλειοψηφία των χούλιγκανς του ποδοσφαίρου είναι συγχρόνως και αντιεξουσιαστές αναρχοτραμπούκοι στον ...κανονικό τους βίο. Συνεπώς η θεωρία ότι το ποδόσφαιρο τους κοιμίζει ισχύει ακριβώς ανάποδα. Όχι απλά δεν τους κοιμίζει αλλά τη βία που εφαρμόζουν στους δρόμους (για να μην είναι κατ'εσέ "απαθείς" και "στάσιμοι", αλλά να είναι εγκληματίες τραμπούκοι) την εφαρμόζουν και στα γήπεδα.

special rapporteur είπε...

Καλησπέρα και πάλι,
Για το παραμύθι της παραδοσιακής αριστεράς επέτρεψε μου να διαφωνώ όσο μου επιτρέπουν οι σπουδές και οι γνώσεις μου. Δεν διαφωνώ σε αυτά που αναφέρεις ως παραδείγματα, αλλά κατά τι γνώμη μου άλλο θεωρία και άλλο αυτό που λέμε politics. Και να μην ξεχνάμε πως και πολλές φορές στην ιστορία, ακόμα και σήμερα, που η κυριαρχία της θρησκευτικής (κυρίως) δεξιάς δεν μπορεί να αμφισβητηθεί, τα πράγματα δεν ήταν καλύτερα.
Πάμε στο θέμα των απόψεων, νομίζω ότι με αυτά που γράφεις με επιβεβαιώνεις πλήρως: Αυτομάτως κατατάχθηκα στους ασυνεπείς και αποδομηστές. Το τι αντιλαμβάνεται ο κοινός νους και η συντριπτική πλειοψηφία ως αγάπη για τη πατρίδα δεν το γνωρίζω. Αυτό που μπορώ να είμαι σίγουρος ωστόσο, είναι πως η αγάπη αυτή μπορεί να εκφραστεί και με άλλες ιδέες, δεν είναι μονόδρομος τα πράγματα. Αν ο μόνος δρόμος για να μην οδηγηθεί μια χώρα σε παρακμή και σε διάβρωση είναι η παραβίαση των θεμελιωδών δικαιωμάτων, η καθιέρωση αστυνομικού κράτους, η επιβολή θρησκευτικών νόμων και η αποκοπή από το διεθνές σύστημα (όπως πχ. η Β.Κορέα) (είναι τα ακριβώς αντίθετα από αυτά που γράφω πιο πάνω), τότε εντάξει, παραδέχομαι ότι ανήκω στους ασυνεπείς.
Και δεν επιβάλω σε κανέναν τα πιστεύω μου, φαντάζομαι όμως ότι συμφωνείς ότι έχω το δικαίωμα τα εκφράζω.
Γράφεις επίσης: «Αυτά λοιπόν περί "πατριδοκαπηλίας" μπορείς να τα πεις σε τίποτε ΝΔόσκυλα και παραμάγαζά τους ΧΑτες που έχουν τέτοια συμπεριφορά και κατηγορούν ακόμη και τον ΛΑΟΣ για προδοσία επειδή είναι αντίθετος στις διάφορες βλακείες που κατά καιρούς υποστηρίζουν».
Εγώ δεν μίλησα για κάποιο πολιτικό σχηματισμό συγκεκριμένα, ανέφερα μόνο το ΛΑΟΣ ως ένα παράδειγμα για τον ειρμό του λόγου μου και μόνο, λέγοντας ότι κάποιοι σε κατατάσσουν στους προδότες επειδή δεν συμφωνείς μαζί τους. Το ίδιο δεν κάνει και το ΚΚΕ που αν διαφωνείς στις θέσεις του σε κατατάσσει στους «προβοκάτορες»; Εξάλλου ως παράδειγμα ανέφερα το ΠΑΣΟΚ που όποιον διαφωνεί με την πολιτική του, τον κατατάσσει σε αυτούς που επιβουλεύονται την χώρα τους. Οπότε νομίζω ότι στα περί «πατριδοκαπηλίας» συμφωνούμε ότι συμφωνούμε.

special rapporteur είπε...

Και συμφωνώ με αυτό που λές παρακάτω, ότι κάποιοι διεκδικούν το «μονωπόλειο» του προοδευτισμού και της δημοκρατίας, το οποίο το θεωρώ εξίσου λάθος. Και με ενοχλεί γιατί όπως είπα πριν δεν κατατάσσω τον εαυτό πολιτικά σε κανέναν χώρο της αριστεράς και με ενοχλεί πως όταν λέω ότι είμαι φιλελεύθερος (Libertarian είναι πιο σωστός όρος για μένα, όχι Liberal), αυτομάτως κατατάσσομαι είτε στους ΝΔητες είτε στους «εθνικοφρουρούς» από αυτούς που δεν έχουν γνώσεις. Και από την άλλη πλευρά όταν λέω κάποιες απόψεις μου αυτομάτως κάποιοι άλλοι με τοποθετούν στα «παιδάκια του Τσίπρα». Έλεος…το μόνο που λέω σε όλους αυτούς μετά είναι «ανοίξτε κανένα βιβλίο να μάθετε, και αφήστε την τηλεόραση». Δεν διαμαρτυρήθηκα όπως λες διότι αυτό δεν ήταν το θέμα στην προκειμένη περίπτωση αλλά και δεν με είχε οδηγήσει εκεί η κουβέντα μέχρι τώρα.
Για να παραφράσω όμως αυτά που λες πιο πάνω περί συνέπειας, όλες οι απόψεις μπορούν να κρίνονται ως προς τη συνέπειά τους και τη γνησιότητά τους με τη δημοκρατία.
Ακόμα, για τον μηχανισμό των ΜΜΕ, αναφέρεις κάποια άτομα τα οποία αυτό-προσδιορίζονται ως αριστεριστές (η γνώμη μου είναι, ότι άλλο λόγια και άλλο στάση ζωής). Αν ψάξεις όμως την ελληνική TV, τις ελληνικές εφημερίδες, τα ελληνικά blogs, τα ελληνικά ραδιόφωνα, θα βρεις και πολλά παραδείγματα αντίστοιχων συντηρητικών και με την ίδια επιρροή, που διακωμωδούν και αυτοί με τον τρόπο τους κάθε άποψη ας πούμε «προοδευτική». Ακόμα και διάφορα πρωινά και μεσημεριανά που κάνουν τάχα μου τους μοντέρνους, και όταν ανοίγουν το στόμα τους σε σημαντικά θέματα, τότε αντιλαμβάνεσαι τον συντηρητισμό σε επίπεδο χούντας που τους διακατέχει. Αλλά μη μου πεις ότι οι εκπρόσωποι συντηρητικών πολιτικών ομάδων δεν έχουν πρόσβαση στα ΜΜΕ.

special rapporteur είπε...

Τα παραδείγματα του εξωτερικού και του ποδοσφαίρου, τα ανέφερα ως παραδείγματα για να δείξω που τα μέσα μπορούν να γίνουν εργαλείο πολιτικής ατζέντας, από οποιοδήποτε πολιτικό χώρο, όλων των ιδεολογιών. Δεν διαφωνώ σε αυτά που λες. Λέω ότι πρόκειται για τακτική που αφορά όλους. Και πρέπει να φιλτράρουμε πολύ καλά στο μυαλό μας κάθε τι που ακούγεται από την τηλεόραση.
Και γιατί να μην κοιτάμε τι γίνεται στο εξωτερικό; Ενδεχομένως να μάθουμε περισσότερα από αυτά που φανταζόμαστε. Για παράδειγμα την πολιτική επικοινωνιακή πολιτική του Μακαρθισμού, που εφαρμόζεται και σήμερα ακόμα και στην Ελλάδα, τη φοβική προπαγάνδα κτλ. Θα εκπλαγούμε αν δούμε πόσοι «δεξιοί» χρησιμοποιούν «μοντέλα», celebrities της πλάκας και συναφή για να περάσουν την ατζέντα τους.
Το ποδόσφαιρο εκτός από εκτόνωση χρησιμοποιήθηκε και ως εργαλείο αποχαύνωσης και αποπροσανατολισμού. Και όσο και για τη βία στα γήπεδα, επειδή έχω μιλήσει με πολύ κόσμο (κυρίως από βόρεια Ελλάδα όπου ζω), είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι δεν πρόκειται μόνο για ανρχοτραμπούκους. Αν κάνεις συζήτηση μαζί τους για τις «παραδοσιακές αξίες» ίσως και να εκπλαγείς, γιατί εγώ κατέληξα ότι το μότο αρκετών (ίσως όχι όλων, ίσως όχι των περισσότερων) από αυτούς είναι «πατρίς-θρησκεία-οικογένεια-ομάδα». Αλλά και από την άλλη πλευρά, όταν κάποιος αναλώνει τον εαυτό του σε βίαια επεισόδια για την ομάδα του, για μένα είναι «κοιμισμένος» με την έννοια ότι χαλάει την ενέργειά του σε μικρής σημασίας πράγματα χωρίς να τον απασχολούν τα σημαντικά ζητήματα της κοινωνίας. Με αυτή την έννοια μπορεί να γίνει «πρόβατο» και εργαλείο από οποιοδήποτε σχηματισμό τον πλευρίσει είτε είναι αριστερός είτε δεξιός.
Προτείνω να καταλήξουμε στο ότι συμφωνούμε ότι διαφωνούμε. Ευχαριστώ που με άκουσες (διάβασες) και ευχαριστώ τον blogger για την φιλοξενία.

petr είπε...

Εγώ παρατηρώ ότι παρότι μας είπες πως δεν είσαι αριστερός έχεις μια σταθερή προκατάληψη υπέρ της αριστεράς (και διάθεση υπεράσπισής της) και κατά της δεξιάς.
Επί της παραδοσιακής αριστεράς τα πράγματα είναι συγκεκριμένα, μιλούν τα γεγονότα από μόνα τους. Εσύ μπορεί να μην το δέχεσαι γιατί δε σου αρέσει, γιατί με αυτά τα παραμύθια μπορεί να μεγάλωσες (δηλαδή μάλλον σίγουρο είναι, εφόσον τα έχουν επιβάλλει σε όλη την κοινωνία), γιατί σου χαλάει το μύθο της "πατριωτικής αριστεράς" κλπ. Τι να κάνουμε η πραγματικότητα είναι και δεν μπαίνει σε διαπραγμάτευση.

Για τις απόψεις εξήγησα πώς έχουν τα πράγματα. Εφόσον εσύ τις παραδοσιακές αξίες πατρίδας, θρησκείας, οικογένειας τις θεωρείς λίγο-πολύ "χουντικές" και συμφωνείς με την αποδόμηση και αναδιαμόρφωση τους τότε προφανώς κατατασσεσαι στους αποδομητές αυτών. Δεν κατάλαβα ποιο είναι το πρόβλημά σου, αφού αυτά υποστηρίζεις. Θα περίμενα να το αποδέχεσαι από μόνος σου, πώς γίνεται από τη μια να υποστηρίζεις κάτι και από την άλλη να διαμαρτύρεσαι για την ακριβή περιγραφή αυτής της στάσης σου.
Και έρχεσαι στα λόγια μου, όταν ισχυρίζεσαι ότι παρόλαυτα παραμένει η αγάπη προς την πατρίδα. Προφανώς ο τρόπος που την αντιλαμβάνεσαι περιλαμβάνει μια σειρά πραγματων που οδηγεί στην παρακμή της, ίδια με αυτήν που επικρατεί και τώρα ύστερα από 40 χρόνια επικυριαρχίας αυτών των ιδεών. Είναι ένας τρόπος κι αυτός, φαντάζομαι κι οι μπολσεβίκοι και οι ναζιστές δεν θα αρνούνταν ότι παραμένει η αγάπη τους προς την πατρίδα παρόλα όσα έκαναν.
Τα παραδείγματα που ισχυρίζεσαι ότι είναι αντίθετα αυτών που λες δείχνουν μανιχαϊστικό τρόπο σκέψης που καθόλου δεν συνάδει με τη "φιλελεύθερη" οπτική που κατά τα άλλα υποστηρίζεις. Διότι από τη μια αντιπαραβάλλεις αστυνομικά κράτη και νόμο της σαρία και από την άλλη τον πλήρη ηθικοκοινωνικό εκχυδαϊσμό και εκφυλισμό. Δηλαδή κατά την αντίληψή σου θα πρέπει κανείς να είναι ή με το ένα ή με το άλλο. Κατά την αντίληψη αυτή δλδ ο Κανάκης κι ο Λαζόπουλος π.χ. είναι αγωνιστές κατα της "αστυνομοκρατίας" και της "θρησκοληψίας" κι όχι χυδαίοι εκμαυλιστές ψυχών και συνειδήσεων και υποστηρικτές της ακροαριστερής δολοφονικής βίας.
Αστυνομικό κράτος προσπαθούν προσφάτως να επιβάλλουν κάποιοι ομοϊδεάτες σου σούπερ προοδευτικοί με το διαβόητο νόμο Καστανίδη, όπου ουσιαστικά θεσμοθετείται η κατηγορία εγκλημάτων σκέψης και τιμωρείται η πρόκληση "εχθροπάθειας" από το λόγο κάποιου καθώς ακομα και η έκφραση αιρετικής γνώμης για ιστορικά γεγονότα.
Βλέπεις, αλλού είναι οι πραγματικοί εχθροί της ελευθερίας κι όχι εκεί που τους ψάχνεις.

Ο ΛΑΟΣ είναι στον ειρμό του λόγου σου, όπως και το ΚΚΕ και το ΠΑΣΟΚ αλλά περιέργως δεν είναι ο ΣΥΡΙΖΑ και οι "προοδευτικοί" του που τυγχάνει να είναι κυρίαρχη δύναμη σε συγκεκριμένους χώρους όπως ΜΜΕ, πανεπιστήμια κλπ. Αυτοί δηλαδή που συστηματικά όχι απλώς στοχοποιούν με τα λόγια αλλά και επιτίθενται και δολοφονούν ακόμα όσους εκφράζουν απόψεις αντίθετες που αυτοί δεν αποδέχονται. Παρότι σε είχε οδηγήσει εκεί η κουβέντα παρέλειψες να τους μνημονεύσεις και το έκανες τώρα μετά από δική μου επισήμανση. Αυτό δείχνει μια σταθερή προκατάλειψη υπέρ της "ελευθεριακής" αριστεράς την οποία μάλλον συγχέεις ή τουλαχιστον θεωρείς ότι πρόκειται για συγγενή χώρο προς τον κλασσικό φιλελευθερισμό.
Κι έπειτα εσύ ο ίδιος με αυτά που γράφεις όποιους διαφωνούν μαζί σου τους κατατάσσεις αμέσως στους χουντικούς ή στους υποστηρικτές αστυνομικών κράτων και θρησκευτικών νόμων. Επομένως σε τι διαφέρεις από εκείνους που κατηγορείς;

petr είπε...

Για τα ΜΜΕ αν ψάξουμε (πολύ) φυσικά θα βρούμε και δεξιούς αλλά δεν είναι αυτοί οι κυριαρχοι και μάλλον κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά. Οι αριστεροί είναι αυτοί που και πλειοψηφία είναι και φυσικά θέτουν τον τόνο και το γενικό κλίμα σχεδόν σε όλα τα μέσα πλέον, έντυπα και ηλεκτρονικά, και δικό τους δημιουργημα είναι το προϊόν που παράγεται.
Κι είναι χαρακτηριστικό ότι πάλι προσπαθείς να αθωώσεις τους αριστερούς λέγοντας ότι άλλο λόγια και άλλο στάση ζωής ενώ δεν έχεις το ιδιο ελαφρυντικό και για τους δεξιούς. Γιατί άραγε;

Για το εξωτερικό και την δήθεν "επικοινωνιακή πολιτική του Μακαρθισμού" μάλλον δεν έχεις ιδέα περί τίνος πρόκειται. Είναι άλλο ένα τσιτάτο που οι αριστεροί έχουν περάσει για να αντιστρέφουν πλήρως την πραγματικότητα. Ακόμα και η ίδια η έννοια του "μακαρθισμού" είναι έωλη, είμαι σίγουρος ότι η εικόνα που έχεις για τον Μακάρθι προέρχεται από τους αριστερούς σεναριογράφους του Χόλιγουντ κι από όσα αντιγράφουν κι εδώ οι εγχώριοι αριστεροί.
Ώρα είναι να μας πεις ότι κι ο ηθικοκοινωνικός εκφυλισμός που προβάλλεται κατά σύστημα κι από πολλές ταινίες του Χόλιγουντ είναι απότελεσμα του "μακαρθισμού" και όχι των αντίστοιχων αριστερών "προοδευτικών" των ΗΠΑ που είναι κι αυτοί κυρίαρχοι στα ΜΜΕ, στα θεάματα, στα πανεπιστήμια κλπ.

Για τη βία στα γήπεδα επειδή κι εγώ έχω ιδία αντίληψη, τα πράγματα είναι ακριβώς αντίθετα από αυτά που λες. Η μεγάλη πλειοψηφία των χούλιγκανς εμφορείται από ιδέες αναρχισμού, αρνησιπατρίας και άλλα τέτοια "προοδευτικά".
Κι είναι οι ίδιοι που φροντίζουν να παραμένουν "ξύπνιοι" κι εκτός γηπέδων λεηλατώντας και ρημάζοντας στους δρόμους, στα πανεπιστήμια κι όπου αλλού χρειάζεται η παρακρατική δράση τους.

special rapporteur είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
special rapporteur είπε...

Δεν είχα σκοπό να συνεχίσω την κουβέντα αλλά επειδή σε κάποια θέματα πήγε στο προσωπικό αποφάσισα να πω λίγα πράγματα ακόμα:
Α) Καμία προκατάληψη ούτε υπέρ ούτε κατά της αριστεράς και της δεξιάς. Αυτό που προσπαθώ είναι να εξετάζω τα πράγματα όσο πιο αντικειμενικά μπορώ. Φαντάζομαι όμως ότι αφού εσύ έχει αναλάβει τον «ρόλο» υποστήριξης της δεξιάς, δεν είναι απαραίτητο να το κάνω και εγώ. Για την ακολουθεία της κουβέντας πρέπει να παρουσιάσω την άλλη οπτική (η μία άλλη οπτική), αν αυτό με κάνει προκατειλημμένο τότε εντάξει. Επιχειρώ να σταθμίσω τα πράγματα, βάζοντας τα σε ένα πιο γενικό πλαίσιο, για αυτό λέω πχ. ότι τα ΜΜΕ χρησιμοποιούνται σε όλο τον κόσμο ως εργαλείο προώθησης της ιδεολογικής ατζέντας και των δεξιών και των αριστερών, και πρέπει να σκεφτόμαστε πολύ πριν ενστερνιστούμε αυτό που ακούμε και διαβάζουμε. Το ίδιο και για τη βία στα γήπεδα. Δεν μίλησα για κυριαρχία. Και όταν λέω «αλλά τα λόγια και άλλο η πράξη» δεν το λέω να δικαιολογήσω κανένα. Ίσα-ίσα «κατηγορώ», πως αυτά που διακυρήσσουν δεν είναι συνεπή με τον τρόπο ζωής τους (πχ. όταν λες ότι είσαι κατά της ιδιωτικής παιδείας στα λόγια, και στέλνεις το παιδί σου σε ιδιωτικό σχολείο είναι ασυνέπεια).
Β) Θα δεχθώ ότι σύμφωνα με το δικό σου σκεπτικό είμαι εκφυλιστής. Σύμφωνα με θεωρητικούς της πολιτικής σκέψης δεν είμαι (φαντάζομαι ότι για σένα και αυτοί μάλλον άσχετοι θα είναι). Επίσης με θεωρείς «θύμα» των Χολιγουντιανών ταινιών και των παραμυθιών των οποίων μεγάλωσα. Αυτομάτως δηλαδή είμαι στην άγνοια για σένα. Θεωρώ ότι δεν υπάρχει λόγος πριν γράψω την άποψή μου σε ένα blog να καταθέσω το πτυχίο και τα μεταπτυχιακά μου ούτε τις μελέτες μου. Και δεν είμαι υποχρεωμένος να καταθέσω τα διαπιστευτήρια μου σε κανέναν για να μου βάλει την «σφραγίδα» του καλού ή κακού πατριώτη.
Γ) Δεν κατηγόρησα κανέναν για χουντικό. Ούτε τις παραδοσιακές αξίες τις κατέταξα στις χουντικές. Το πώς επιλέγει κανείς να τις υπερασπιστεί και το τι σημαίνουν για αυτόν όμως, έχει σημασία για το που «ανήκει». Όταν αντιπροέβαλλα τις δύο προοπτικές, δεν είπα ότι πρέπει κανείς πρέπει να επιλέξει ένα από τα δύο. Το έκανα για να υποδείξω πόσο εύκολο είναι κανείς να «σακουλοποιήσει» τα πράγματα, μιας και όπως λες είμαι υποστηρικτής ηθικοκοινωνικού εκχυδαϊσμού, ενώ το μόνο που ξέρεις για τις δικές μου απόψεις είναι τρεις γενικές γραμμές. Επιπλέον, οι απόψεις μου είναι καθαρά ατομικές, δεν είναι ούτε «Λαζοπουλικές» ούτε «ομο-ιδεατικές» με τους οπαδούς Καστανίδη. Όσο για τον αν είμαι συνεπής με τον φιλελευθερισμό άσε με να το ξέρω καλύτερα, μιας και οι τρεις αυτές γραμμές που ανέφερα τυγχάνει να συμπίπτουν με αυτά που επαγγέλλεται (δεν μιλάω για τον κλασσικό φιλελευθερισμό αλλά για τον κοινωνικό φιλελευθερισμό, liberal και libertarian). Δεν είναι απόψεις μόνο τις αριστεράς. Και για να κλείσει η ιστορία γενικά πιστεύω ότι χουντικός είναι αυτός που πολύ απλά έχει χουντικές απόψεις.
Δ) Για το νόμο περί hate speech, έχω γράψει ένα γενικό σχόλιο στο blog αυτό. Ωστόσο επειδή το θέμα με απασχολεί και σε ερευνητικό επίπεδο, επιφυλάχθηκα να επανέλθω με πιο συγκεκριμένο σχόλιο και μετά από σοβαρή μελέτη, διότι δεν έχω ακόμα ξεκάθαρη άποψη. Για την ώρα αυτό που μπορώ να πω είναι ότι δεν το θεωρώ κάτι σπουδαίο μιας και ο νόμος του 1979 είναι σε ισχύ και είναι και πιο αυστηρός.
Εγώ σταματώ εδώ, ευχαριστώ και πάλι.

petr είπε...

Α) Η υπέρ της αριστεράς προκατάληψη είναι εμφανής σε αυτά που γράφεις από το πρώτο σχόλιο εδώ πέρα όπου προσπαθείς να την υπερασπιστείς από διάφορες κατηγορίες, οπότε το να τo αρνείσαι δεν έχει κανένα νόημα.
Τι πάει να πει ότι για την "ακολουθεία της κουβέντας" πρέπει να παρουσιάσεις μια άλλη οπτική. Ποιος σου ζήτησε να την παρουσιάσεις και γιατί ένιωσες την ανάγκη να το κάνεις αν δεν έχεις εξαρχής αυτήν την προκατάληψη;
Δεν σταθμίζεις τα πράγματα βάζοντας τα σε ένα γενικό πλαίσιο, απλά προσπαθείς να αποσύρεις τις ευθύνες της αριστεράς για αυτά που λέμε και να τις φορτώσεις εξίσου σε αριστερά και δεξιά καθώς και να "ισοφαρίσεις" τις κακές εντυπώσεις για την αριστερά με το να αναφέρεις δικές σου αντίστοιχες για τη δεξιά, αυτό είναι το περιεχομενο των απαντήσεών σου.
Όταν για κάτι είναι υπεύθυνος ο Α κι εσύ προσπαθείς, δήθεν για να δώσεις "την άλλη οπτική", να τα ρίξεις και στον Β και στον Γ, τότε είναι σαφές ότι ο στόχος σου είναι να μετριάσεις τις ευθύνες του Α και να ενοχοποιήσεις τους Β και Γ.

Β) Δεν σου ζήτησε κανείς ούτε πτυχία ούτε διαπιστευτήρια, οι απόψεις σου κρίνονται εδώ, μήπως δεν έχεις συνηθίσει σε αυτό;
Το τι είσαι το δείχνουν αυτά που γράφεις δεν είναι δικές μου κρίσεις. Εφόσον κατατάσσεις όσους υποστηρίζουν τις παραδοσιακές αξίες μαζί με αυτούς που υποστηρίζουν την παραβίαση των θεμελιωδών δικαιωμάτων, την καθιέρωση αστυνομικού κράτους, την επιβολή θρησκευτικών νόμων και την αποκοπή από το διεθνές σύστημα όπως πχ. η Β.Κορέα (!!!) αυτό μας δείχνει άριστα τον τρόπο σκέψης σου που δεν διαφέρει σε τίποτε από εκείνους που κατηγορείς για εύκολη ομαδοποίηση και "σακουλοποίηση" όσων διαφωνούν μαζί τους.

Γ) Κι όμως μόλις αυτό επισήμανα ότι κάνεις. Η λογική σου είναι η κλασσική αριστερίστικη "προοδευτική" αντίληψη περί διαμάχης "καλού"-"κακού", "φωτός"-"σκότους" όπου καλοί και φωτεινοί είναι οι ίδιοι και όλοι οι άλλοι είναι ο σκοτεινός μεσαίωνας. Τι να κάνουμε οι καθαρά ατομικές σου απόψεις σου τυγχάνει να συμφωνούν με τις καθαρά ατομικές απόψεις όλων αυτών των τύπων που δεν φημίζονται καθόλου για την προσήλωσή τους στην ελευθερία του λόγου και το σεβασμό στην άλλη άποψη.
Επίσης εσύ μπορεί να νομίζεις π.χ. ότι είσαι συνεπής βουδιστής μοναχός, το αν είσαι όντως φαίνεται κι από τις απόψεις που διατυπώνεις.
Η διάκριση που κάνεις μεταξύ κλασσικού και κοινωνικού φιλελευθερισμού δείχνει ακριβώς την σύγχυση. Διότι είναι γνωστό σε όσους έχουν έστω και στοιχειώδη γνώση της πολιτικής πραγματικότητας ότι άλλη η έννοια του liberal και άλλη του libertarian, ιδίως μιλώντας για τις ΗΠΑ όπου και χρησιμοποιούνται κατα κόρον αυτοί οι όροι. Liberal είναι ο "κοινωνικά φιλελευθερος" οικονομικά σοσιαλδημοκράτης που ψηφίζει το κόμμα των Δημοκρατικών, κεντροαριστερός δηλαδή με την ευρωπαϊκή ορολογία. Libertarian είναι αυτός που υποστηρίζει τον κλασσικό φιλελευθερισμό σε όλα τα θέματα, κοινωνικά και οικονομικά, και η κριτική του εστιάζεται στον περιορισμό της ισχύος του κράτους σε όλα. Αντίθετα δηλαδή από αυτό που επιδιώκει ο liberal, που προσπαθεί μέσω του κράτους να επιβάλλει στην κοινωνία τις "πολιτικά ορθές" απόψεις του.

Δ) Το ότι δεν θεωρείς "κάτι σπουδαίο" έναν νόμο ο οποίος περιορίζει την ελευθερία του λόγου επιβεβαιώνει την ασυνέπεια με τις κατά τα άλλα "φιλελεύθερες" διακηρύξεις σου. Διότι πολλοί άλλοι πραγματικοί φιλελεύθεροι έχουν επισημάνει το πόσο οργουελικά διαστροφικός είναι αυτός ο νόμος που ποινικοποιεί την έκφραση γνώμης αντίθετης με αυτά που επιτάσσει η "προοδευτική" ιντελιγκέντσια. Άλλη μια απόδειξη και της ασυνέπειας και της φιλοαριστερής τοποθέτησης.