Custom Search

27 Νοε 2009

[Καθημερινότητα]: Μια μέρα στα ΕΛ.ΤΑ.!

Σήμερα πήγα στα ΕΛΤΑ της πόλης μου να πάρω ένα δέμα με αντικαταβολή.

Πρώτο πράγμα, το οποίο το περίμενα βέβαια, ήταν πως το δέμα δεν το έφεραν στο σπίτι (όπως έχουμε συνηθίσει από όλες τις ιδιωτικές εταιρίες) και απλά μου άφησαν ένα χαρτί για να πάω να το πάρω από τα κεντρικά. Μη γνωρίζοντας θεώρησα πως απλά δεν έχουν μεταφορικά μέσα παράδοσης δεμάτων κτλ.

Έτσι το σημερινό πρωινό, είχα οργανώσει να κατέβω να το παραλάβω. Το πρώτο που μου έκανε εντύπωση, ήταν ότι μπροστά από τα ΕΛ.ΤΑ. - έξω από το κτήριο, υπήρχε μια ουρά ανθρώπων η οποία έκλεινε το πεζοδρόμιο. Αναγκαστικά κάθισα και εγώ στην ουρά και περίμενα.

Κάποια στιγμή, κάποιος ρώτησε για ένα κατάστημα ΟΤΕ και επειδή δεν γνώριζα την περιοχή, ρώτησα κάποιον άλλο κύριο που μας βοήθησε. Στην συνέχεια έπιασα κουβεντούλα με τον άλλο κύριο, με θέμα αυτή την ουρά και ... τα μηχανάκια των ΕΛ.ΤΑ. πίσω από την ουρά! Τον ρώτησα αν αυτό συμβαίνει καθημερινά, και μου απάντησε θετικά. Μάλιστα μου είπε πως μια φορά περίμενε ένα δέμα από το εξωτερικό, και από Νοέμβρη που στάλθηκε του ήρθε Γενάρη (ή Φλεβάρη - δεν θυμάμαι καλά) και όσα είχε μέσα είχαν χαλάσει (δεν ρώτησα φυσικά τι έλαβε, υποθέτω τίποτα τρόφιμα από το εξωτερικό που δεν βρίσκονται στην Ελλάδα).

Εγώ του εξέφρασα την επιθυμία ότι μου έρχεται να φωτογραφίσω το όλο θέαμα, αλλά κρατήθηκα καθώς προχωρήσαμε προς το κτήριο. Συζητήσαμε για τους υπαλλήλους, και το δημόσιο και την κατάσταση αυτή και κάπου σταματήσαμε την κουβέντα και απλώς περιμέναμε.

Ενώσω περιμέναμε κοίταξα το ρολόι του καταστήματος (τοίχου), όπου έλεγε γύρω 12:25. Θα είχα περίπου 15 λεπτά ήδη αναμονής.

Το κατάστημα είχε 3 άτομα - μια προϊσταμένη, και δύο ταμίες (το τρίτο ταμείο ήταν κλειστό), ενώ κάποια στιγμή το μάτι μου πήρε άλλη μια κυρία μέσα εκεί, που δεν γνωρίζω αν ήταν πελάτης ή εργαζόμενος.

Κάποια στιγμή κάποιος άλλος κύριος ζήτησε την προϊσταμένη, για αυτή την κατάσταση της τεράστιας αναμονής. Η προϊσταμένη του είπε πως δεν φταίνε αυτές, και πως θα έπρεπε να είχαν κι άλλο προσωπικό. Όπως χαρακτηριστικά ανέφερε, δεν προλαβαίνουν να πάνε τουαλέτα. Μετά ήρθε μια κοπέλα που καθόταν στο τέλος της ουράς, και μάλλον ζήτησε γραμματόσημα αφού στο τέλος την άκουσα να λέει με τόνο «θα περιμένω σε όλη την ουρά για να πάρω ένα γραμματόσημο;». Μετά έφυγε και αργότερα την είδα να συμπληρώνει κάποια γράμματα - μάλλον πήρε απ' έξω.

Καθώς ήμουν κοντά στο ταμείο άκουσα μια άλλη κυρία, να λέει ότι την άλλη φορά (που είχε πάει) η ουρά είχε φτάσει μέχρι το άλλο στενό. Κάποιος νεαρός είπε κάπως δυνατά από πίσω στην ουρά, πως φταίνε οι απολύσεις των συμβασιούχων που έγιναν ή κάτι τέτοιο.

Στο τέλος ο κύριος που έκανε παράπονα άρχισε να μιλάει έντονα στην προϊσταμένη η οποία εξυπηρετούσε έναν πελάτη, και την ρώταγε αν έχουν δουλέψει σε ιδιωτικό τομέα, κατηγορώντας τους (και τους τρεις) ότι δεν δουλεύουν αρκετά γρήγορα, και ότι είναι βολεμένοι. Δεν θα συμφωνούσα βέβαια σε αυτό, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

Μετά την εξυπηρέτησή μου, τελικά βγήκα έξω από το κατάστημα. Η ώρα ήταν γύρω στις 12:40. Τα περισσότερα άτομα είχαν στριμωχθεί στην είσοδο. Όταν βγήκα γύρισα, και βλέποντας ότι εκείνη την στιγμή η ουρά είχε μειωθεί κάπως, πήγα προς τη μεριά του τοίχου και τράβηξα μια γρήγορη φωτογραφία προσέχοντας να πιάσω την ουσία και κανέναν άνθρωπο (μην μου πει κανένας τίποτα).

Συνολικά, ο χρόνος αναμονής μου ήταν περίπου από τις 12:10, μέχρι τις 12:40 (~30 λεπτά). Αυτό που με ενόχλησε τόσο δεν ήταν ο χρόνος αναμονής (που ενόχλησε τους άλλους) ή η ουρά, αλλά το ότι με καλούσαν να αφιερώσω 30λεπτά αναμονής, και 40 λεπτά στο πήγαινε έλα για να πάρω ένα δέμα, την στιγμή που αυτοί είχαν 6 μεταφορικά μηχανάκια, και 1 φορτηγάκι τα οποία απλά "κάθονταν"......

Από εκεί και πέρα, δηλώνω, ότι δεν γνωρίζω τι γίνεται στα ΕΛ.ΤΑ., και για πιο λόγο τα μηχανάκια ήταν εκεί παρκαρισμένα, και μπορεί ενδεχομένως να υπήρχε λόγος. Εγώ απλά εκφράζω, αυτά που έζησα και μου κάναν εντύπωση - επειδή δεν ήμουν συνηθισμένος φαίνεται και στα ΕΛ.ΤΑ....!

26 Νοε 2009

[Κομματικά]: Υφυπουργός ΠΑΣΟΚ, περί Indymedia και Ελεύθερη Διακίνηση Ιδεών

* Αν βαριέστε να διαβάσετε το κείμενο, διαβάστε πρώτα τα συμπεράσματα (3 σε αριθμό) και αν σας κινούν την περιέργεια, διαβάστε και την ανάλυση για το πως κατέληξα σε αυτά.

Στηριγμένο στο βίντεο: http://www.youtube.com/watch?v=GYBxfGF-j78

Ερωτήσεις κ. Γεωργιάδη:

1. Πρώτο σκέλος:
- «Θέλω να μου εξηγήσει η κυβέρνησή σας, τι σχέση έχει αυτή η πράξη (βλ: http://area51gr.blogspot.com/2009/09/blogging-indymedia.html ) με την ελευθερία διακινήσεως των ιδεών, την οποία κακώς επικαλέστηκε η φυγομαχούσα κ. Άννα Διαμαντοπούλου»

- «Και ερωτώ κ. Υφυπουργέ, για να μου πει μια Δημοκρατική Κυβέρνηση. Τι σχέση έχουν αυτά (ότι παρουσίασε) με την ελευθερία διακινήσεως των ιδεών που επικαλέστηκε ψευδώς η κ. Υπουργός.»

2. Δεύτερο σκέλος:
- «Το μείζον είναι ότι ο Πρύτανης του Πολυτεχνείου και οι Αντιπρυτάνεις, δήλωσαν δημοσίως ότι δεν σκοπεύουν να σεβαστούν την οποιαδήποτε δικαστική απόφαση. Και αυτό επινέθει από την κ. Διαμαντοπούλου ως πράξη γεναιότητος. Θέλω λοιπόν μια ρητή δήλωση της κυβερνήσεώς σας. Οφείλουν οι Πρυτάνεις να σέβονται τις δικαστικές αποφάσεις ή το αυτοδιοίκητο των Παν/μιων που είπατε σημαίνει ότι τα Παν/μια είναι ανεξάρτητα κράτη που θα έχουν δικιά τους Δικαιοσύνη και έχει δικαίωμα ο κάθε Πρύτανης να γράφει την όποια απόφαση του οποιουδήποτε Ελληνικού Δικαστηρίου στα παλιά του τα παπούτσια; Γιατί αυτό δήλωσε ο κ .Πρύτανης και του είπατε και μπράβο. Σε λίγο θα του κάνατε και άγαλμα.»

Απάντηση Γ. Πανάρετου - Υφ. Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης & Θρησκ/των, στην ερώτηση του κ. Άδωνι Γεωργιάδη για το Indymedia.

«Το να επικεντρωθώ αποκλειστικά για να απαντήσω συγκεκριμένα για την ιστοσελίδα του Indymedia, νομίζω ότι θα ήταν λάθος. Θα ήταν λάθος γιατί αν το έκανα, θα κρίναμε το ζήτημα με βάση τις απόψεις που εκφράζονται στην συγκεκριμένη ιστοσελίδα. Αν κριθεί ότι υπάρχει παράνομης η εγκληματικής φύσεως περιεχόμενο σε οποιαδήποτε ιστοσελίδα, αυτό χρίζει διερεύνηση από την αρμόδια αρχή δίωξης του ηλεκτρονικού εγκλήματος ανεξάρτητα από το που φιλοξενείται.

Με την εξαίρεση αυτή πρέπει να διευκρινίσουμε κατά πόσο ένα Παν/μιο μπορεί να δίνει βήμα είτε ηλεκτρονικό είτε ζωντανό για τη διατύπωση απόψεων που δεν είναι αμιγώς ακαδημαϊκές. Και αυτό βέβαια δεν μπορεί να εξαρτάται από το περιεχόμενο των απόψεων. Νομίζω ότι η απάντηση είναι σαφής όταν το βήμα είναι ζωντανό, και συμφωνούμε όλοι ότι οι απόψεις αυτές μπορούν να διατυπώνονται χωρίς καμία επιφύλαξη.

Στη περίπτωση του ηλεκτρονικού βήματος τώρα, η εκ των πραγμάτων στάση του Παν/μιο φαίνεται να είναι παγίως θετική, και δεν αναφέρομαι αποκλειστικά στην ιστοσελίδα που σας απασχολεί. Παράδειγμα είναι οι ιστότοποι των φοιτητικών παρατάξεων που υπάρχουν σε όλα τα παν/μια που ενώ δεν εκφράζουν αμιγώς ακαδημαϊκές απόψεις, φιλοξενούνται διαχρονικά στους ιστότοπους των παν/μιων. Το ζήτημα συνεπώς δεν είναι η πρόσβαση στη δυνατότητα αυτή. Είναι κατά πόσον θα πρέπει η δυνατότητα στο ηλεκτρονικό βήμα να υπάρχει η δυνατότητα και με ποιες προϋποθέσεις δίνεται αυτή η δυνατότητα της φιλοξενίας ιστοσελίδων. Το ερώτημα είναι πως αποφασίζεται αυτή η πρόσβαση στο συγκεκριμένο βήμα. Και με ποιά κριτήρια θα αναρτηθεί μια σελίδα ή όχι. Με βάση την άποψη που η σελίδα θα εκφράζει; Με βάση τη ταυτότητα του διαχειριστή της; Με βάση τη σχέση του διαχειριστή της με το παν/μιο; Φοιτητική ιδιότητα, κομματική ιδιότητα, καμιά ιδιότητα; Και εφόσον επιτρέπει την ανάρτηση, υπό πιο καθεστώς ποιες υποχρεώσεις απορρέουν από τη χρήση αυτή; Πόσοι υπολογιστικοί πόροι διατίθενται η δεσμεύονται για την λειτουργία ηλεκτρονικών βημάτων; Και βάση ποιου σχεδιασμού η πολιτικής; Κοινός ποιοι είναι οι κανόνες; Αυτή είναι η οπτική γωνία σε σχέση με την δυνατότητα έκφρασης άποψης, τη δυνατότητα πρόσβασης σε ένα ηλεκτρονικό βήμα.

Και αυτό όσων αφορά τα Παν/μια μπορεί να καθοριστεί μόνο από τα Παν/μια.

Σας ευχαριστώ.»

Ας δούμε τι ακριβώς μας είπε ο κ. Υφ. Παιδείας:

- «για να απαντήσω συγκεκριμένα για την ιστοσελίδα του Indymedia, νομίζω ότι θα ήταν λάθος. Θα ήταν λάθος γιατί αν το έκανα, θα κρίναμε το ζήτημα με βάση τις απόψεις που εκφράζονται στην συγκεκριμένη ιστοσελίδα.», μα το πρώτο σκέλος της ερώτησης αφορά ΚΑΘΕΑΥΤΟΥ τις απόψεις της Σελίδας Indymedia, και ερωτάται ξεκάθαρα η κ. Υπουργός τι σχέση (κατά την γνώμη της) έχουν αυτές οι απόψεις με την Ελευθερία Διακίνησης ιδεών!

Αντ' αυτού η απάντηση που δίνεται, μας λέει σαφώς, πως είναι λάθος να κρίνουμε αυτό το ζήτημα λαμβάνοντας υπόψιν αυτές τις απόψεις! (που γι' αυτές τις απόψεις γίνεται όλο το θέμα).. Και με τι να το κρίνουμε κ. Υφυπουργέ αν όχι με αυτές τις απόψεις που εκφράζει το Indymedia; Με τα χρώματα που έχει στην ιστοσελίδα του, ή με το ποια σχέση έχει ο διαχειριστής της με το παν/μιο και κατ' επέκταση με τον Πρύτανη όπως λέτε παρακάτω;

Με ένα αντίστοιχο παράδειγμα, αν κάποιος έκανε μια εγκληματική πράξη (π.χ. συκοφαντούσε κάποιον, ή ξυλοκοπούσε κάποιον, τον έστελνε στο νοσοκομείο, και έβγαζε την ταυτότητά του μπροστά στο κόσμο και έλεγε "αυτόν έδειρα, πάμε να τον ξαναδείρουμε μαζί όποιος θέλει") θα ήταν, κατά τον Υφυπουργό (και κατ' επέκταση κατά την Υπουργό και το ΠΑΣΟΚ) λάθος να του επιβάλλουμε περιοριστικά μέτρα ή να του στερήσουμε την ελευθερία (φυλακή ή αποζημίωση - εφαρμογή του νόμου) κρίνοντας "το θέμα" (αν δηλαδή η εγκληματική του πράξη έχει σχέση με την Ελεύθερη Διακίνηση ιδεών) από την εγκληματική του πράξη.

Πιο ξεκάθαρα:
Εφόσον κρίνουμε (και καταλαβαίνουμε) ότι οι πράξεις εκδήλωσης απόψεων που ανέφερε ο κ. Γεωργιάδης και εκφράζονται από το
Indymedia είναι εγκληματικές και παράνομες (συκοφαντίες, απειλές, χρήση στοιχείων που προέρχονται καθαρά από τους ίδιους τους εγκληματίες κτλ), τότε το θέμα ανάγεται στο:

«Τι σχέση έχουν οι εγκληματικές πράξεις, με την Ελεύθερη Διακίνηση ιδεών;», και το ΠΑΣΟΚ, δια μέσω του κ. Πανάρετου, απαντά πως θα ήταν λάθος να κρίνουμε αυτό το θέμα (αυτή τη σχέση) κρίνοντας το ζήτημα με βάση τις εγκληματικές πράξεις κάποιου εγκληματία.

Αυτή είναι μια απάντηση τύπου:
-«Τι σχέση έχει το αχλάδι με το ποδήλατο;»
-«Είναι λάθος να κρίνω αυτή την σχέση, βάσει του γεγονότος ότι μιλάμε για ένα συγκεκριμένο αχλάδι».

Μια εντελώς ΑΝΟΗΤΗ απάντηση με βάση την αρχική αυταπόδεικτη υπόθεση, ότι δηλαδή όσα παρουσίασε ο κ. Γεωργιάδης, αποδεικνύουν πως οι απόψεις του Ιndymedia και οι πράξεις του είναι παρά του νόμου (ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ).

Από την άλλη, αναζητώντας νόημα, η απάντηση αυτή το αποκτά, αν την συνδυάσουμε με την επόμενη πρόταση.

- «Αν κριθεί ότι υπάρχει παράνομης η εγκληματικής φύσεως περιεχόμενο σε οποιαδήποτε ιστοσελίδα, αυτό χρίζει διερεύνηση από την αρμόδια αρχή δίωξης του ηλεκτρονικού εγκλήματος ανεξάρτητα από το που φιλοξενείται.»

Είναι ξεκάθαρο, ότι ο κ. Υφυπουργός είπε την πρώτη φράση, υπό το πρίσμα, πως δεν γνωρίζει αν είναι ή όχι εγκληματικές πράξεις τα όσα ανέφερε ο κ. Γεωργιάδης και το πως αν είναι η όχι εγκληματικές πράξεις πρέπει να το διερευνήσει αρμόδια αρχή.

Είναι ξεκάθαρη η θέση του:

Είναι ανίκανος να κρίνει αν είναι ή όχι εγκληματικές αυτές οι πράξεις, και επειδή δεν μπορεί να κρίνει, δεν μπορεί να απαντήσει αν αυτά που γράφει/κάνει η ιστοσελίδα Indymedia σχετίζονται η όχι με την Ελευθερία Διακινήσεων των Ιδεών.

Βέβαια, ήδη το ΠΑΣΟΚ δια μέσου της (ΑΝΩΤΕΡΗΣ αξιωματικά) κ. Υπουργού (Διαμαντοπούλου) έχει δώσει το στίγμα ότι τα όσα κάνει η ιστοσελίδα Indymedia ανήκουν στην Ελευθερία Διακινήσεων Ιδεών.

Αντίθετα ο κ. Υφυπουργός (Γ. Πανάρετος) θεωρεί από τα λεγόμενά του ότι σε σχέση με την κ. Διαμαντοπούλου, δεν μπορεί να κρίνει αυτός αν τα όσα κάνει η ιστοσελίδα Indymedia (αυτά τα εγκληματικά που τουλάχιστον που ανέφερε ο κ. Άδωνις) σχετίζονται με την Ελευθερία Διακινήσεων Ιδεών ή όχι. Δηλαδή, αυτός απλά, δεν παίρνει θέση.

Αν '1' είναι η άποψη, ότι όσα είπε ο κ. Γεωργιάδης δεν έχουν καμία σχέση με την Ελευθερία Διακίνησης Ιδεών, 'Χ' είναι η άποψη ότι δεν μπορούμε να κρίνουμε αυτή την σχέση (θα ήταν λάθος να το κάνουμε) και '2' ότι όσα είπε ο κ. Γεωργιάδης ανήκουν στην Ελευθερία Διακινήσεων Ιδεών, τότε από το ΠΑΣΟΚ γι' αυτό το θέμα έχουμε: Ένα 'Χ' και ένα '2'. Εμπράκτως αφού έχουμε ένα 'Χ' Υφυπουργός και ένα ΄2' Υπουργό, ακόμα η θέση του ΠΑΣΟΚ είναι η '2', ότι δηλαδή, τα όσα κάνει το Indymedia είναι νόμιμα καθώς στηρίζονται στην Ελευθερία Διακινήσεως Ιδεών.

Στο σημείο αυτό να σημειώσω το γεγονός (ακούστε τον κ. Γεωργιάδη να φωνάζει και να του γίνεται παρατήρηση στο βίντεο), πως ήδη έχει ασκηθεί δίωξη, καθώς η αρμόδια αρχή έχει ήδη ερευνήσει το θέμα και έχει κρίνει πως οι απόψεις του indymedia με τον τρόπο που εκφράζονται αποτελούν εγκληματικές πράξεις. Τι σημαίνει αυτό;.. Ότι ο Υφυπουργός ήταν ΜΕ ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΟΣ με το θέμα, κάτι που επιβεβαιώνει το γιατί δεν πήρε θέση.

Συνοψίζοντας στο πρώτο σκέλος, αυτά που ΕΓΩ έχω καταλάβει:

- Η κ. Διαμαντοπούλου (Υπουργός) υποστήριξε την άποψη ότι εγκληματικές πράξεις (ασκήθηκε δίωξη από εισαγγελέα, τα όσα αναφέρει ο κ. Γεωργιάδης αποτελούν αυτονόητα εγκλήματα για κάθε νοήμων άνθρωπο κτλ) ως αυτές που γίνονται από το Indymedia εντάσσονται στην Ελευθερία Διακινήσεων των Ιδεών και επομένως δεν επιφέρουν νομικές συνέπειες. (Έκφραση που χρησιμοποίησε (προς αποφυγή παρεξηγήσεων): «Δεν θα κρίνω τη Δικαιοσύνη. Θεωρώ ότι οι πρυτανικές αρχές απαντούν με επάρκεια και θέτουν τα ζητήματα στη σωστή τους βάση. Ζούμε σε μια ελεύθερη κοινωνία. Αλίμονο αν βάλουμε μπροστά το θέμα του φόβου. Νομίζω ότι πάνω από όλα είναι η ελευθερία της σκέψης και της έκφρασης»)

- Ο κ. Γεωργιάδης (βουλευτής) ζήτησε επίσημη διευκρίνηση στην βουλή αυτής της θέσεως, από ΤΗΝ ΙΔΙΑ την Υπουργό, για αυτές τις θέσεις.

- Η κ. Διαμαντοπούλου, απέφυγε να απαντήσει η ίδια (επικαλούμενη σημαντικές υποχρεώσεις) και στην θέση της απάντηση έδωσε ο κ. (Πανάρετος) Υφυπουργός, ο οποίος δήλωσε πως δεν μπορεί να κρίνει το θέμα (θα ήταν λάθος του να το κρίνει) και αγνοώντας το γεγονός πως είχε ήδη ασκηθεί δίωξη (ήταν μη Ενημερωμένος), έκανε μια γενική διάλεξη άσχετη με το θέμα.

Συμπέρασμα #1

Αφού ο κ. Υφυπουργός ήταν ΜΗ Ενημερωμένος και δεν έκρινε το ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ θέμα, η απάντηση είναι ΑΚΥΡΗ. Ουσιαστικά η κ. Υπουργός ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕ στην ερώτηση, πράγμα που σημαίνει ότι εμπράκτως η στάση της και η άποψή της (και κατά συνέπεια η άποψη του ΠΑΣΟΚ) παραμένει η ίδια. Ότι δηλαδή: και οι εγκληματικές πράξεις (τουλάχιστον όπως αυτές στο Indymedia στις οποίες κάνει αναφορά ο κ. Γεωργιάδης και τις οποίες γνωρίζει η ίδια) εντάσσονται στην Ελευθερία Διακινήσεων των Ιδεών και επομένως δεν επιφέρουν νομικές συνέπειες.

----------------------

Η δεύτερη παράγραφος του κ. Υφυπουργού νομίζω είναι αποκαλυπτική. Διαβάστε καλύτερα:

πρέπει να διευκρινίσουμε κατά πόσο ένα Παν/μιο μπορεί να δίνει βήμα είτε ηλεκτρονικό είτε ζωντανό για τη διατύπωση απόψεων που δεν είναι αμιγώς ακαδημαϊκές. Και αυτό βέβαια δεν μπορεί να εξαρτάται από το περιεχόμενο των απόψεων. Νομίζω ότι η απάντηση είναι σαφής όταν το βήμα είναι ζωντανό, και συμφωνούμε όλοι ότι οι απόψεις αυτές μπορούν να διατυπώνονται χωρίς καμία επιφύλαξη.»

Τι μας λέει δηλαδή ο κ. Υφυπουργός σχετικά με την φιλοσοφία του (και κατ' επέκταση του κόμματος);

Ότι το Παν/μιο πρέπει να αποφασίζει να επιτρέπει ή να απαγορεύει την διατύπωση απόψεων, ανεξάρτητα από το περιεχόμενο αυτών των απόψεων. Η διατύπωση αφορά είτε την ηλεκτρονική είτε την ζωντανή (ομιλία) στο συγκεκριμένο θέμα. Και ότι οι απόψεις εκεί μπορούν να διατυπώνονται χωρίς επιφυλάξεις - δηλαδή χωρίς νομικές συνέπειες ή κυρώσεις.

Συμπέρασμα #2

Δηλαδή, σύμφωνα με τον κ. Υφυπουργό, ο καθένας στο παν/μιο έχει το ΔΙΚΑΙΩΜΑ, να διατυπώνει ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΚΕΣ, ΥΒΡΙΣΤΙΚΕΣ, ΕΠΙΘΕΤΙΚΕΣ, ΧΥΔΑΙΕΣ, ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΕΣ, ΕΠΙΚΥΝΔΙΝΕΣ, ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΚΕΣ κ.τ.λ. απόψεις προς οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο ή ομάδα αυτός επιθυμεί, εντός ή εκτός του παν/μίου, όταν ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ ΑΠΟΨΕΙΣ αποτελούν ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ στον εκτός παν/μίου κόσμο (δείτε πόσα εκατομμύρια ζητάνε οι πολιτικοί για συκοφαντικές δυσφημίσεις κτλ - μόνο και μόνο να αναλογιστείτε τι είδους εγκλήματα αποτελούν αυτές οι απόψεις εκτός του παν/μίου).

Παρότι λοιπόν
ο κ. Υφυπουργός δεν είχε γνώση για το θέμα του Indymedia, συμφωνεί και επιβεβαιώνει ΣΤΗΝ ΓΕΝΙΚΟΤΗΤΑ (και όχι εξειδικευμένα) την κ. Υπουργό σε αυτό το θέμα.

----------------------

Αυτά πάνω κάτω τα γνωρίζαμε από τους Αριστερούς - και όσο εξοργιστικά και αν είναι, αποτελούν πολιτική θέση της Κυβερνήσεως - πως στα παν/μια της Ελλάδος ο Νόμος πρέπει να εφαρμόζεται διαφορετικά! Το ενδιαφέρον όμως είναι αυτό που αποκαλύπτεται παρακάτω από τα λεγόμενα του Υφυπουργού! Διαβάστε προσεκτικά:

- Το ΖΗΤΗΜΑ ΟΜΩΣ.... «Είναι κατά πόσον θα πρέπει η δυνατότητα στο ηλεκτρονικό βήμα, να υπάρχει η δυνατότητα, και με ποιες προϋποθέσεις δίνεται αυτή η δυνατότητα της φιλοξενίας ιστοσελίδων. Το ερώτημα είναι πως αποφασίζεται αυτή η πρόσβαση στο συγκεκριμένο βήμα. Και με ποια κριτήρια θα αναρτηθεί μια σελίδα ή όχι. Με βάση την άποψη που η σελίδα θα εκφράζει; Με βάση τη ταυτότητα του διαχειριστή της; Με βάση τη σχέση του διαχειριστή της με το παν/μιο; Φοιτητική ιδιότητα, κομματική ιδιότητα, καμιά ιδιότητα; Και εφόσον επιτρέπει την ανάρτηση, υπό πιο καθεστώς ποιες υποχρεώσεις απορρέουν από τη χρήση αυτή; Πόσοι υπολογιστικοί πόροι διατίθενται η δεσμεύονται για την λειτουργία ηλεκτρονικών βημάτων; Και βάση ποιου σχεδιασμού η πολιτικής; Κοινός ποιοι είναι οι κανόνες; Αυτή είναι η οπτική γωνία σε σχέση με την δυνατότητα έκφρασης άποψης, τη δυνατότητα πρόσβασης σε ένα ηλεκτρονικό βήμα.

Και αυτό όσων αφορά τα Παν/μια μπορεί να καθοριστεί μόνο από τα Παν/μια.»

Το ερώτημα λοιπόν είναι:

α. «με ποια κριτήρια θα αναρτηθεί μια σελίδα ή όχι.»;

Πιθανές απαντήσεις ΚΡΙΤΗΡΙΩΝ:

* «Με βάση την άποψη που η σελίδα θα εκφράζει;», ήδη ο Υφυπουργός έχει πει προηγουμένως ότι το περιεχόμενο των απόψεων (οι απόψεις καθεαυτές, αφού μιλάει ξεκάθαρα για ηλεκτρονικό βήμα) δεν αποτελεί κριτήριο.

Με βάση τη ταυτότητα του διαχειριστή της;», αυτό κατά τον Υφυπουργό είναι ένα πιθανό κριτήριο, όπως και τα υπόλοιπα που ακολουθούν.

Με βάση τη σχέση του διαχειριστή της με το παν/μιο;»,
Φοιτητική ιδιότητα»,
Κομματική ιδιότητα»,
καμιά ιδιότητα;»,
με την χρήση της ιστοσελίδας;»
με τους υπολογιστικούς πόρους κατανάλωσης της σελίδας;»

Μιας και το θέτει υπό μορφή ερωτήματος να θέσω κι εγώ μερικές ακόμα ΠΙΘΑΝΕΣ ιδιότητες/ΚΡΙΤΗΡΙΑ από τις πολλές που μπορούν να υπάρξουν;
Με την επαγγελματική ιδιότητα;»
Με την εθνική/ελληνική (ή αντεθνική/ανθελληνική) ιδιότητα;»
Με την οικονομική δυνατότητα; (πόσα θα δίνεις το μήνα στο παν/μιο για φιλοξενία)»
κ.τ.λ.

Τέλος ο υφυπουργός θέτει και το λογικό θέμα, ότι: Πέρα από τα κριτήρια επιλογής πρέπει να υπάρχουν και κάποιοι κανόνες. - «Κοινός ποιοι είναι οι κανόνες;»

Σύμφωνα με τον Υφυπουργό:

«Αυτή είναι η οπτική γωνία σε σχέση με την δυνατότητα έκφρασης άποψης, τη δυνατότητα πρόσβασης σε ένα ηλεκτρονικό βήμα.»....

Και η αποστομωτική ουσία περιλαμβάνεται στην τελευταία φράση του κλεισίματος:

«Και αυτό όσων αφορά τα Πανεπιστήμια μπορεί να καθοριστεί (όλα τα παραπάνω δηλαδή που εμπεριέχει αυτή η οπτική γωνία) μόνο από τα Πανεπιστήμια.»

Τι μας λέει ξεκάθαρα λοιπόν, ΜΕ ΣΤΑΡΑΤΑ ΛΟΓΙΑ, ο κ. υφυπουργός;

Ότι τα Πανεπιστήμια ΜΟΝΟ έχουν τον (πρώτο και τελευταίο) λόγο, να καθορίσουν τα ΚΡΙΤΗΡΙΑ και ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ για να δώσουν ηλεκτρονικό βήμα σε κάποιον, τα οποία κριτήρια μπορεί να είναι οποιαδήποτε φύσεως (π.χ., τη ταυτότητα του διαχειριστή της, τη σχέση του διαχειριστή της με το παν/μιο (πρυτάνεις), Κομματική ιδιότητα, επαγγελματική ιδιότητα, οικονομική δυνατότητα, ελληνική/ανθελληνική ιδιότητα, κτλ), όπως και οι κανόνες.

Με άλλα λόγιο, τα παν/μια ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΤΟΥΣ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ (Ιδεολογικά / Οικονομικά / Πολιτικά, Επαγγελματικά, Γνωστικά κτλ, συμφέροντα ΠΡΥΤΑΝΕΩΝ - ΣΥΜΒΟΥΛΩΝ - κ.τ.λ.), καθορίζουν τους ΚΑΝΟΝΕΣ για να δίνουν Ηλεκτρονικό Βήμα Λόγου στους πολίτες/φοιτητές/μαθητές κτλ.

Σύμφωνα δε, με τον υπουργό, το ΜΟΝΟ ΚΡΙΤΗΡΙΟ που δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν τα παν/μια για την απόδοση ηλεκτρονικού βήματος, είναι το κριτήριο του ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ ΤΩΝ ΑΠΟΨΕΩΝ! ..

Εδώ ή ο ίδιος έχει πέσει σε αντίφαση (και ήταν και γραπτός ο λόγος του!), ή απλά δηλώνει προς τα Πανεπιστήμια την πολιτική του θέση (τι δηλαδή θα τον ευχαριστούσε να έβλεπε, και τι προτείνει και προωθεί αυτός και το κόμμα του), δηλαδή πως μπορούν να βάλουν όποια κριτήρια αυτά θέλουν (π.χ. κομματικό κριτήριο!!!... «οικογενειακό» κριτήριο κτλ), πέρα από τον κριτήριο ως προς το περιεχόμενο των απόψεων.

Συμπέρασμα #3

Ποια είναι λοιπόν η ΞΕΚΑΘΑΡΗ θέση του κ. Υφυπουργού και κατ' επέκταση του ΠΑΣΟΚ από τα παραπάνω;

Πως ΜΟΝΟ τα ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ έχουν την δυνατότητα να επιλέξουν με ποια κριτήρια θα δώσουν ηλεκτρονικό βήμα στους αιτούντες ανάλογα με το ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΟΥΣ (το συμφέρον δηλαδή των ΚΕΦΑΛΩΝ τους - βλ. Πρυτάνεις, Σύμβουλοι κτλ), ακόμα και όταν αυτά τα κριτήρια είναι Κομματικά, Οικογενειακά, Οικονομικά, Γνωστικά, Εθνικά, Ιδεολογικά - ΚΑΤΑΠΑΤΩΝΤΑΣ ΕΤΣΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΗΣ ΔΙΑΚΙΝΗΣΗΣ ΙΔΕΩΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ ΜΕΣΩ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟΥ ΒΗΜΑΤΟΣ ΣΤΑ ΠΑΝ/ΜΙΑ, όταν ο ίδιος ΠΡΟΤΡΕΠΕΙ πως το ΜΟΝΟ ΚΡΙΤΗΡΙΟ που δεν πρέπει να χρησιμοποιηθεί, είναι το κριτήριο του περιεχομένου των απόψεων, το οποίο αυτό κριτήριο είναι ΝΟΜΙΚΟ ΚΡΙΤΗΡΙΟ το οποίο μπορεί να επιφέρει ποινές, τεράστια πρόστιμα (ύψους εκατομμυρίων για μια.. συκοφαντία!) ή και φυλάκιση.

Ο υφυπουργός και το ΠΑΣΟΚ λοιπόν, όχι μόνο εκτιμούν πως τα Παν/μια, όσων αφορά την Ελεύθερη Διακίνηση Ιδεών μέσω ηλεκτρονικών μέσων, ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΣΙΦΛΙΚΙΑ όπου ο καθένας πρέπει να τηρεί τα ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΤΩΝ ΑΦΕΝΤΑΔΩΝ ΤΟΥΣ για να Διακινήσει Ελεύθερα τις ιδέες του από εκεί μέσα, αλλά προτρέπει κι όλας, ότι το μόνο κριτήριο το οποίο μπορεί να επιφέρει ΝΟΜΙΚΕΣ ΚΥΡΩΣΕΙΣ (καθώς μπορεί να βλάψει συμπολίτες) δεν πρέπει να χρησιμοποιείται στα Παν/μια, προκειμένου να ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΤΕΙ Η ΑΣΥΛΙΑ ΣΤΟΥΣ ΑΦΕΝΤΑΔΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΤΣΙΡΑΚΙΑ ΤΟΥΣ.

Σημείωση. Τα παραπάνω αποτελούν προσωπικές εκτιμήσεις και αναλύσεις, στα όσα ειπώθηκαν. Δεν θεωρώ πως θίγω, ούτε πως κατηγορώ κανέναν, και προσπάθησα να είμαι προσεκτικός στις διατυπώσεις.



091126_TheseisPASOK_Peri_Indymedia

24 Νοε 2009

[Κομματικά]: ΝΔ-Σαμαράς | Ο Φόβος, τα Συμφέροντα και η Βλακεία...

Δείτε κάποια πρωτοφανή πράγματα που ακούγονται από τηλεθεατές στα παρακάτω βίντεο, ανάμεσα στα πολλά άλλα:

http://www.youtube.com/watch?v=0CktYFMtJrE
http://www.youtube.com/watch?v=ERblmXb5M4Q

Σχολιάζει τηλεθεατής που φαίνεται γνωρίζει καλά το κόμμα της ΝΔ στο δεύτερο βίντεο:
Στην ΝΔ έχουν μαζευτεί ΠΑΣΟΚΟΙ.... «Ο κ. Σαμαράς δεν μπορεί απόλυτα να βγει και να μιλήσει όπως θα μας άρεσε εμάς, διότι θα βγουν ακριβώς αυτά τα άτομα τα οποία δεν έχουν καμία σχέση με την ΝΔ, και θα αρχίσουν να λένε, Δεξιός, Φασίστας, Ακροδεξιός και κάτι τέτοια πράγματα που ακούγονται. Είπε λοιπόν μέχρι εκεί που μπορούσε να πει, μας έδωσε ένα μήνυμα...»

Στο πρώτο βίντεο στο 3:45 ακούστε τι λέγεται με κάποιον που απ' ότι αντιλαμβάνομαι μάλλον στηρίζει Σαμαρά:
- Α.Γ. «Δεν καταλαβαίνω γιατί ο ΦΟΒΟΣ.»
- Τηλεθ. «Ε, αυτό είπα. Και εγώ δεν το καταλαβαίνω»
- Α.Γ. «Έχω βαρεθεί Έλληνες Πολιτικούς, να φοβούνται τον Οικονομέα, το Βερίκοιο, το Λαζόπουλο, τον ιό και δεν ξέρω τι άλλο»
- Τηλεθ. «Και εγώ μαζί σου είμαι. Αν λάβεις υπόψιν σου ότι εγώ ψήφισα 30 χρόνια αριστερά, και εγώ μαζί σου είμαι Άδωνι. Δεν διαφωνώ καθόλου μαζί σου..»
- Α.Γ. «ΑΝ είναι προϊόν φόβου και στρογγυλέματος πολιτικό και έχει σκοπό να κάνει κάτι άλλο εφόσον εκλεγεί...» κτλ

Και εγώ ερωτώ, ΟΣΟΥΣ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ πως ο ΣΑΜΑΡΑΣ ΦΟΒΑΤΑΙ (τους ΠΑΣΟΚικούς ΝΔτες του κόμματος, τα αριστερά ΜΜΕ κτλ) και γι' αυτό ΛΕΕΙ ΤΑ ΑΝΤΙΘΕΤΑ απ' όσα πιστεύουν πως θα κάνει, γιατί τον Ψηφίζουν;... Θέλουν έναν Αρχηγό Κόμματος "ΧΕΣΤΗ";

Περιμένουν κάποιος ο οποίος ΦΟΒΑΤΑΙ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ για κάποια πράγματα, ότι θα έχει τα BALLS ΝΑ ΤΑ ΥΛΟΠΟΙΗΣΕΙ;

Δηλαδή, όσα λέει τώρα: «mesa sta moytra mas, NAI se ola, syn8eth onomasia, entaksh Toyrkias sthn E.E., politika dikaiwmata stoys metanastes.» (σχόλιο χρήστη στο Youtube!), τα λέει για ξεκάρφωμα και ΑΠΟ ΦΟΒΟ μην τον πούνε Φασίστα οι (Κεντρο)Αριστεροί;

Αν θεωρείτε πως από τώρα έχει "χεστεί από φόβο" που απλά μιλάει και υπόσχεται, μετά τι νομίζετε πως θα κάνει όταν όσα ΦΟΒΑΤΑΙ ΝΑ ΠΕΙ, ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΑ ΚΑΝΕΙ ΠΡΑΞΗ;

Βρε πάτε καλά;....

Απλά θα τα περάσει όλα όσα λέει, και μετά θα σας πει - ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΤΟΥ! - «αφού εγώ αυτά έλεγα πως θα κάνω και γι' αυτά με ψηφίσατε! Τί μου λέτε τώρα;»

Βρε, δεν είναι καλά οι Έλληνες! Αντί να κρίνουν σύμφωνα με ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΛΕΝΕ ΕΠΙΣΗΜΑ, κρίνουν σύμφωνα με αυτά που θέλουν και ελπίζουν ΑΤΟΜΙΚΑ!.. ΤΡΕΛΗ ΑΣΥΝΝΟΗΣΙΑ (να μην το πω ΒΛΑΚΕΙΑ!). Γι' αυτό πάει η Ελλάδα όπως πάει στον πάτο!.. Γιατί άλλα λένε επίσημα οι πολιτικοί, και άλλα καταλαβαίνουν οι πολίτες - ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΤΟΥΣ ΤΟ ΛΕΝΕ ΞΕΚΑΘΑΡΑ!... "ΝΑΙ ΣΕ ΟΛΑ"!....

Ψηφίστε Σαμαρά παιδιά, γιατί αυτά που λέει (τώρα εκ του ασφαλούς) τα λέει από φόβο μην τον πούνε Φασίστα!... Αν πάρει την εξουσία ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ, δεν θα τον νοιάζει καθόοοολου να τον κατακρίνουν όλοι! .... ΕΛΕΟΟΟΟΟΣ!

Υσ. Ο πρώτος τηλεθεατής με τα σχόλιά του, επιβεβαιώνει στο έπακρο το λογικό συμπέρασμα στο οποίο κατέλληξα μετά από ανάλυση δημοσκόπισης στο άρθρο: http://antihellasorthodoxy.blogspot.com/2009/11/37.html , ότι δηλαδή με πολύ λίγα λόγια:

----------
ΠΑΣΟΚ και ΝΔ για την λαϊκή βάση των ψηφοφόρων τους τουλάχιστον (που έχουν ψηλο-γραμμένη την Ιδεολογία και κινούνται μέσα σε όρια) ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΙΔΙΑ!

Το ίδιο βέβαια έχει επεκτάσεις και στο ΛΑ.Ο.Σ., αφού κι αυτό κοινή δεξαμενή ψηφοφόρων μοιράζεται, αλλά σε πολύ μικρότερο βαθμό αφού είναι μικρότερο κόμμα. Σε κάθε περίπτωση η σημαντική πλειοψηφία όσων δεν ενδιαφέρονται και τόσο για τα Εθνικά θέματα και Ιδεολογίες (αλλά νοιάζονται πιθανόν για τα οικονομικά συμφέροντα τους), κινείται ανάμεσα σε ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, επιβεβαιώνοντας πως ΠΑΣΟΚ και ΝΔ είναι ένα δίπολο που τραβάει απλά κόσμο - χαβούζα ψήφων, και βρίσκεται.... μάλλον προς το κέντρο!

Όποιος είναι Πραγματικά λοιπόν Έλληνας Πατριώτης, κατά την γνώμη μου, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΟΥΛΕΙΑ σε τέτοια κόμματα λαϊκιστικής Εξουσίας (ΝΔ - ΠΑΣΟΚ), όπως ακριβώς και οι "ανθέλληνες" αριστεροί, δεν πατάνε εκεί γιατί είναι πιστοί στις δικές τους ιδεολογίες και γιατί ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ τι παίζεται στο κέντρο - και το αξιοποιούν φυσικά προς συμφέρον τους!

Αυτό το δίπολο ΠΑΣΟΚ-ΝΔ το οποίο είναι κεντρώο (π.χ. ο Σαμαράς είναι ΚεντροΔεξιός, η Ντόρα ΚεντροΑριστερή, το ΠΑΣΟΚ ΚεντροΑριστερό κτλ), έχει ήδη ΑΛΕΣΕΙ και ΞΕΠΕΤΑΞΕΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΑ 3εκ πολίτες στο διάστημα που κυβερνάει, όσοι σχεδόν ήταν αυτοί που δεν συμμετείχαν στις εκλογές του 2009 (~30% αποχή). Πραγματικά αυτές οι διαπιστώσεις... είναι ΤΡΑΓΙΚΕΣ, και εφόσον τις επιβεβαιώνει και η κοινή λογική άλλων Ελλήνων Πατριωτών, καλό θα είναι να υπάρξει ενημέρωση.
----------

Παρακαλώ, αναθεωρείστε τις θέσεις σας για την ΝΔ-ΠΑΣΟΚ Α.Ε. (Ανώνυμη Εταιρία). Η ΝΔ έχασε σε αυτές τις εκλογές, γιατί ο κ. Καραμανλής ήταν "Χέστης" και δεν ήθελε να τα βάλει με την αριστερά. Φαίνεται ΝΔτες σας αρέσουν οι "χέστηδες" πολιτικοί (ή έτσι θέλετε να τους θεωρείτε, γιατί στην πραγματικότητα δεν είναι "χέστηδες", αλλά ξέρουν καλά πως εσείς θέλετε να τους βλέπετε έτσι και το εκμεταλλεύονται για να κάνουν αυτά που αυτοί θέλουν!). Ούτε Ντόρα, Ούτε Σαμαρά. ... ΛΑ.Ο.Σ. για μένα! Είναι οι μόνοι που έχουν τα BALLS να φέρουν αλλαγή υπερ των Ελλήνων Πατριωτών, και δεν φοβούνται τις λάσπες κανενός!... (προσωπική μου γνώμη)...

Επίβεβαιώνεται επίσης το γεγονός (κυρίως από τον 1ο τηλεθεατή) πως η ΝΔ είναι ΧΑΒΟΥΖΑ ΨΗΦΩΝ/ΨΗΦΟΦΟΡΩΝ, και αυτό την ΚΑΘΙΣΤΑ ΕΜΠΡΑΚΤΩΣ ΑΝΙΚΑΝΗ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΣΚΛΗΡΟΠΥΡΗΝΙΚΕΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ για αλλαγές (γι' αυτό απέτυχε άλλωστε και έχασε με τεράστια διαφορά!)! Ως, κεντρώο κόμμα πιάνει από τα Μέσα Αριστερά, ως τα Μέσα Δεξιά - δύο διαφορετικές ιδεολογίες δηλαδή που συμβιβάζονται και συνυπάρχουν. Σε μια κρίσιμη απόφαση όμως (για τα Εθνικά π.χ. θέματα) πια ιδεολογία θα επικρατήσει;.. Φυσικά η Αριστερή, αφού οι Αρχηγοί της "τρέμουν" και συνεκτιμούν ταυτόχρονα την Αριστερά εντός και εκτός του κόμματος, περισσότερο από την δεξιά, όπως φαίνεται από τις δηλώσεις τους για όλα τα εθνικά μας θέματα!...

[Αστυνομία]: Καταγγελία που προκαλεί σοκ και ερωτηματικά.

Το άρθρο περί της καταγγελίας μπορείτε να το διαβάσετε εδώ:
http://www.tvxs.gr/v26772

Σημειώνω κάποια πράγματα που μου κινούν το ενδιαφέρον:

- «στο σημείο αυτό δεν υπάρχει φανάρι και κανένα αυτοκίνητο δε σταματούσε για να περάσει η γυναίκα με το παιδί», επομένως εκεί τα αυτοκίνητα είχαν κάποια ταχύτητα και δεν πήγαιναν σιγά ώστε να σταματήσουν.

- «δύο γυναίκες που στέκονταν παρακείμενα άρχισαν να κατακρίνουν τη συμπεριφορά των οδηγών, κάνοντας σχόλια όπως ‘πώς είναι δυνατόν να μη σταματάει κανένας’, ‘κοίτα κάτι ζώα’ και ‘δεν έχουν τρόπους’»
Τα αυτοκίνητα πιθανόν δεν σταματούσαν για περισσότερο από 1-2 λεπτά, ώστε κάποια άτομα να χάσουν την υπομονή τους.

- «Τότε σταμάτησε ένα συμβατικό αυτοκίνητο και από αυτό πετάχτηκαν τρεις άντρες με πολιτικά ρούχα, φωνάζοντας ‘ποιον είπες ζώο’, απευθυνόμενοι μάλιστα στη νεαρή μητέρα», δηλαδή ενώ τα αυτοκίνητα είχαν μια κάποια ταχύτητα, κι ενώ οι άλλες ΕΚΑΝΑΝ ΣΧΟΛΙΑ (ΔΕΝ ΦΩΝΑΖΑΝ!!!), τους άκουσε (αλήθεια - δεν είδε ποιοι κάναν τα σχόλια; Για να τους άκουσε εν κινήσει με μέτρια ταχύτητα, πρέπει σίγουρα αυτοί να είχαν και αντίστοιχη σωματική κίνηση... )το πολιτικό αυτοκίνητο (τα 3 άτομά του), και σταμάτησε στα ξαφνικά διακόπτοντας ίσως την κυκλοφορία. Πέρα από αυτό, 3 άτομα στο αυτοκίνητο:

- Έκαναν και οι τρεις λάθος ως προς τα άτομα που έκαναν σχόλια. Όπως αναφέρει το άρθρο.. ΔΥΟ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΚΑΝΑΝ ΣΧΟΛΙΑ, ΟΧΙ ΜΙΑ!.. Οι αστυνομικοί, την μία κατάλαβαν;

- Ενώ άκουσαν και συνειδητοποίησαν τα σχόλια (και κατά συνέπεια την χροιά της ομιλίας) αγνόησαν μετά ότι η νεαρή Αρμένισα είχε διαφορετική ομιλία. Όπως λέει το άρθρο: «Η νεαρή μητέρα προσπάθησε να απολογηθεί, λέγοντας ότι δεν είχε πει τίποτα, ΚΑΙ ΤΟΤΕ οι άντρες – προφανώς επειδή αντιλήφθηκαν τη διαφορετική προφορά της». Τις "βρισιές" τις άκουσαν άνετα, αλλά μετά αντιλήφθηκαν ότι η προφορά δεν ήταν Ελληνική; Χμ..., επίσης ένας εξοργισμένος ξένος θα "έβριζε"-σχολίαζε στα Ελληνικά ή στα ξένα;

- Ήταν τελικά αστυνομικοί με πολιτικά! Και οι τρεις, που απ' ότι φαίνεται κάναν βόλτες με το αυτοκίνητο και αφού δεν είχαν δουλειά να κάνουν, είπαν να μπαγλαρώσουν έναν πολίτη, και μάλιστα μπροστά στο παιδί του καταπατώντας τις τυπικές έστω διαδικασίες. Πραγματικά άρρωστο!!!!...

.... Είμαι πραγματικά περίεργος να δω τι θα γίνει με την υπόθεση ....

Απλά να σημειώσω, πως έχω δει και πραγματικά άρρωστες καταγγελίες στην ζωή μου, που ουδεμία σχέση έχουν με την πραγματικότητα.. Και έχω δει να δικάζονται και αθώοι από τέτοιες κατηγορίες, όταν όλα τα στοιχεία είναι υπερ τους.. Το όλο θέμα, ως προς την αρχή τουλάχιστον, εμένα μου φαίνεται... ΑΣΑΦΕΣ!.. Ή Τρελοί και βλάκες ήταν και οι 3εις!!! αστυνομικοί (και όλο το τμήμα είναι άρρωστο!), ή η καταγγελία είναι... "κατευθυνόμενη"...

Γι' αυτό λέω, είμαι πραγματικά περίεργος να δω το αποτέλεσμα...

Οδός περιστατικού...

[Εθνικά]: Η Ελλάδα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Μονοεθνικό Κράτος!

Το θέμα ξεκινάει με ερώτηση-σχόλιο που έκανα στον βουλευτή κ. Γεωργιάδη.

Μπορείτε να βρείτε το σχετικό θέμα εδώ:
http://area51gr.blogspot.com/2009/11/blog-post_21.html

όπως μπορείτε να δείτε και κάποια επιπλέον στοιχεία εδώ:
http://antihellasorthodoxy.blogspot.com/2009/11/blog-post_1759.html

Με αφορμή τα όσα γράφτηκαν, και λαμβάνοντας υπόψιν, ότι κανένας άλλος απ' όσους ρώτησα δεν έκφερε γνώμη για το τι είναι η Ελλάδα, έφτιαξα κάποιες σαφείς ερωτήσεις και τις απεύθυνα προς τον κ. Γεωργιάδη. Ακολουθεί ο διάλογος:

- Εγώ:
«K. Γεωργιάδη χαίρεται,

Σε κάποιο άρθρο στο blog σας δώστε την απάντηση πως:
«το Ελληνικό Κράτος ασφαλώς και ΔΕΝ είναι Μονοεθνικόν!»

Θα ήθελα να μας απαντήσετε και τις παρακάτω ερωτήσεις:

Ποια είναι η θέση του ΛΑ.Ο.Σ.;

Αποδέχεται το να μπορούν στην Ελλάδα να βάλουν υποψηφιότητα και Τούρκοι, και Εβραίοι και Αμερικάνοι κτλ; Η το ΛΑ.Ο.Σ. είναι ΚΑΤΑ αυτής της λογικής; (εκτιμώ η απάντηση θα έχει σχέση με την ποσόστωση που αποτελεί θέση του κόμματος).

Επίσης το ΛΑ.Ο.Σ. είναι υπέρ ή κατά ενός Μονοεθνικού Ελληνικού Κράτους;

Αν είστε υπερ, θεωρείτε σαν κόμμα πως σήμερα (ή ακριβέστερα στο χρόνο που θα γίνετε κυβέρνηση) είναι δυνατή η επιστροφή από ΜΗ Μονοεθνικό κράτος σε Μονοεθνικό με μόνο πολιτικά μέσα; Και αν ναι, με τι κόστος (αν υπάρχει κόστος);

Ευχαριστώ»

- κ. Άδωνις Γεωργιάδης:
«Μονοεθνικό Κράτος δεν μπορεί να υπάρξη στον Σύγχρονο Κόσμο. Μονοεθνικό με την έννοια ότι δικαιώματα έχουν μόνον όσοι ανήκουν στο ίδιο έθνος, είναι Ναζιστικό χαρακτηριστικό. Οι Ναζί καθιέρωσαν το φυλετικό δικαστήριο και τον φυλετικό έλεγχο ενός εκάστου, ώστε να ξέρουν εάν είχαν δικαίωμα να μετέχουν στο Κράτος ή όχι. Τα Κράτη, τα Εθνικά Κράτη, δεν μιλώ για τις πολυπολιτισμικές Κοινωνίες που είναι κάτι άλλο, έχουν την υπηκοότητα στην οποία μπορούν υπό προϋποθέσεις να μετέχουν διάφοροι άνθρωποι. Εγώ πιστεύω στο Έθνος-Κράτος. Το Έθνος-Κράτος δεν είναι Ναζιστικό, απλώς αποδέχεται την κυριαρχία μίας εθνότητος η οποία και ως έχουσα την συντριπτική πλειοψηφία δύναται να διατηρή τον τρόπο της ζωής της και τις παραδόσεις της. Στην Ελλάδα μέχρι τις αρχές της δεκαετίας του 1990, αυτό το απολαμβάναμε, η αθρόα εισβολή μεταναστών όμως τότε άρχισε αυτό να το αλλοιώνη και το νέο κύμα του 2000 το απειλεί πραγματικά. Σε αυτό είμαι αντίθετος. Στην αλλοίωση δηλαδή του Έθνους-Κράτους. Δεν είμαι όμως ΝΑΖΙ να θέλω να ξέρω την ιδιοκαταγωγή ενός εκάστου.

Λέτε για το εάν μπορή να θέση υποψηφιότητα ένας Τούρκος, Εβραίος κλπ. Μά αν είναι πολίτης του Ελληνικού Κράτους έχει εκ των πραγμάτων τα ίδια με μένα δικαιώματα και υποχρεώσεις. Πώς θα μπορούσες να παραμείνης Δημοκράτης και να το αρνείσαι αυτό; δεν γίνεται. Και αν δεν το θέλεις, δηλαδή τί προτείνεις; να τους διώξουμε; Εβραίοι π.χ. ζουν εδώ από τον 1ο μ.Χ. αιώνα. Να τους διώξουμε; Θά ήθελα να ξέρω τί προτείνεις ακριβώς;»

- Εγώ:
«Κατ’ αρχήν σας ευχαριστώ για την απάντησή σας.

Προσωπικά δεν προτείνω κάτι, αλλά ομολογώ ότι δεν είχα κατανοήσει σωστά την πραγματικότητα - όπως και αρκετοί άλλοι υποθέτω (αφού κανείς απ’ όσους ρώτησα δεν μου έδωσε απάντηση!!!). Τα πράγματα ήταν λίγο μπερδεμένα και η πρώτη σας απάντηση μου κίνησε το ενδιαφέρον. Συμφωνώ μαζί σας πως είναι πλέον δύσκολο έως αδύνατο να υπάρξει Μονοεθνικό κράτος, παρότι πριν, είχα την εντύπωση πως είμαστε μονοεθνικό κράτος και αντιδρούσα αντίστοιχα!!! Ποτέ κανείς δεν μου είπε, πως δεν είμαστε μονοεθνικό κράτος!

Γι’ αυτό το λόγο πριν τις εκλογές φωνάζαμε για την υποψηφιότητα των Τούρκων κτλ, γιατί νομίζαμε πως ήταν κάτι ενάντια σε αυτό που είμαστε. Στην πράξη, όπως δηλώνετε και εσείς, όλοι έχουν αυτό το δικαίωμα.

Κρατώ ιδιαίτερα την φράση σας:
«Εγώ πιστεύω στο Έθνος-Κράτος. Το Έθνος-Κράτος δεν είναι Ναζιστικό, απλώς αποδέχεται την κυριαρχία μίας εθνότητος η οποία και ως έχουσα την συντριπτική πλειοψηφία δύναται να διατηρή τον τρόπο της ζωής της και τις παραδόσεις της».

Το συνδυάζω αυτό που λέτε με την ποσόστωση. Ο μόνος τρόπος για να μην αλλοιωθεί το Έθνος-Κράτος όπως το θέτετε , είναι η ποσόστωση στην οποία αναφέρεστε. Χωρίς ποσόστωση, οδηγούμαστε θέλουμε δεν θέλουμε στον πολυπολιτισμό, ή στη διάσπαση.

Το όλο θέμα θα πρέπει να το σκεφτώ καλύτερα, σε κάθε περίπτωση όμως, μετά την τοποθέτησή σας, κανένας μας δεν έχει το δικαίωμα να βγάζει σημαίες τύπου: “ο ΓΑΠ είναι Αμερικάνος”, “η Δαμανάκη είναι Εβραία”, “τούρκοι θέλουν να μπουν στην βουλή” κτλ κτλ. Γιατί υπό την νέα προοπτική που μας θέσατε (πως η Ελλάδα ΔΕΝ είναι ΟΝΤΩΣ Μονοεθνικό κράτος), πολλά δεδομένα αλλάζουν!……

Τέλος εκτιμώ, ότι πολύς κόσμος θεωρεί πως είμαστε μονοεθνικό κράτος, όπως κι εγώ που είχα σχηματίσει εσφαλμένα αυτή την εντύπωση από τις διάφορες καταστάσεις - βλ. π.χ. αντιδράσεις όταν μη Έλληνες στην Εθνικότητα διεκδικούσαν ή έχουν κυβερνητικά/βουλευτικά αξιώματα. Έχω την εντύπωση αυτός ο κόσμος θα πρέπει να ενημερωθεί και αν αντικρίσει την “νέα πραγματικότητα”. Αναρωτιέμαι αν θα ήταν σωστό να θίγατε για 5 λεπτά το θέμα αυτό, και τα όσα είπατε παραπάνω σε κάποια εκπομπή σας. Ίσως ξενίσει ή προκαλέσει αντιδράσεις σε μερικούς, αλλά είναι η πραγματικότητα και όσα γράψατε τα βρίσκω λογικά και σωστά.

Τέλοσπάντων. Και πάλι σας ευχαριστώ για την απάντηση σας.»

- κ. Άδωνις Γεωργιάδης:
«Ξαναλέω για να γίνη σαφές, κανένα Ευρωπαϊκό Κράτος δεν εξετάζει την φυλετική καταγωγή ενός εκάστου πολίτου, απονέμοντας ή όχι πολιτικά δικαιώματα βάσει αυτής. Η έννοια του πολίτου-υπηκόου ενός Κράτους είναι διάφορη της καταγωγής. Δηλαδή έλληνες πολίτες, ας πούμε Γερμανικής Καταγωγής που γεννούν παιδί, το παιδί τους λαμβάνει αυτομάτως την ελληνική υπηκοότητα. Οι ρήσεις του είδους, Ο ΓΑΠ είναι Αμερικάνος ή η Δαμανάκη Εβραία, γίνονται, απ’όσους γίνονται (σίγουρα όχι από μένα), στα πλαίσια πολιτικής κριτικής, δηλαδή υπό το πρίσμα, ότι ενδεχομένως να εκπροσωπούν και ξένα συμφέροντα, όχι από το εάν έχουν ή όχι δικαίωμα να πολιτεύονται. Το δικαίωμά τους είναι αυτονόητο.»

- Εγώ:
«Νομίζω είσαστε σαφής, και δεν υπάρχει τίποτα μεμπτό στο λόγο σας, ενώ η εκτίμησή σας για όσους κάνουν “φυλετικές” ρήσεις νομίζω είναι πολύ σωστή.

Στην τελική όμως δημιουργείται ένα ρητορικό ερώτημα:
«Όσοι εκπροσωπούν ξένα συμφέροντα, έχουν το δικαίωμα να πολιτεύονται;».. Δεν νομίζω ότι έχει σωστή απάντηση.

Η φυσιολογική απάντηση είναι “ΟΧΙ”, αλλά από την στιγμή που κανείς δεν γνωρίζει αν εκπροσωπούν αυτά τα ξένα συμφέροντα την στιγμή που πολιτεύονται και σχεδόν κανείς δεν έχει δικαστεί ποτέ για “εθνικά σκάνδαλα” (βλ. siemens κτλ, που ουσιαστικά σημαίνουν εκπροσώπηση ξένων συμφερόντων), νομίζω ότι η ουσιαστική απάντηση στο παραπάνω ερώτημα είναι “ΝΑΙ”… Κι αυτό είναι κάτι που πραγματικά με προβληματίζει.

Η Εθνικότητα (εθνική συνείδηση, όχι η καταγωγή / υπηκοότητα) είναι ένα κριτήριο για το πόσο πιθανό είναι κάποιος να υπηρετεί μη εθνικά συμφέροντα. Μου ακούγεται πραγματικά περίεργο που ένας ο οποίος γεννήθηκε και μεγάλωσε στο εξωτερικό μέχρι τα 27του, που δεν έχει Ελληνική εθνική συνείδηση/αντίληψη αλλά Αμερικάνικη, γίνεται πρωθυπουργός σε μια χώρα εντελώς διαφορετικής εθνικής συνείδησης/αντίληψης από την δικιά του. Και βλέπουμε στην πράξη το αποτέλεσμα αυτό: Αλλαγή της ιστορίας, υποστήριξη μη Ελληνικών θέσεων, κ.τ.λ., κ.τ.λ. Βέβαια από την στιγμή που δεν είμαστε Μονοεθνικό κράτος, ο καθένας έχει το δικαίωμα να μπει και να “επιβάλλει” το δικό του Έθνος (π.χ. Αμερικάνικη εθνική συνείδηση) στη χώρα - πόσο μάλιστα όταν ελάχιστοι του φέρνουν αντίσταση και ελάχιστοι ξεσηκώνονται (αν ξεσηκώνεται και κανένας!), και μάλιστα όταν δεν κάνει ούτε ένα δημοψήφισμα για να πάρει μια γεύση στο τι θέλουν οι πολίτες (τους οποίους όπως διαφαίνεται, τους εξαπάτησε για να πάρει τυπικά την εμπιστοσύνη). Οι πολίτες φταίνε.. Το ξέρω.. Αλλά όταν φτάνουμε στο σημείο, αντί να “δικάζουμε” τον απατεώνα, να δικάζουμε τα “θύματά” του, τότε κάτι δεν πάει καλά!…

Τελοσπάντων. Σκέψεις κάνω…»


.... Τα συμπεράσματα δικά σας!.......

Υσ. Για οποιαδήποτε νεότερη απάντηση, θα ενημερώσω το άρθρο.

23 Νοε 2009

ΜΚΟ - Φόροι και Ξεπούλημα της Ελλάδας από το ΠΑΣΟΚ σε Εβραίους

#1/2


#2/2

[ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ]: Δημιουργία Πειραματικού ANTIBLOG

Σας ενημερώνω για την δημιουργία ενός νέου "πειραματικού" blog, τύπου antiblogging, προς το blog του αξιόλογου Hellas Orthodoxy.

Διεύθυνση:

http://antihellasorthodoxy.blogspot.com/

Ύστερα από όσα γράφτηκαν στο Hellas-Orthodoxy, και επειδή τον θεωρώ αξιόλογο blogger αποφάσισα να δημιουργήσω ένα anti-Hellas-Orthodoxy blog, με σκοπό απλά να εκφράσω αντίθετες θέσεις και διαφωνίες ως προς κάποια "επιθετικά" άρθρα του. Ήδη έχω εκφράσει τις απόψεις μου σε 2 άρθρα, με ενδιαφέροντα ίσως συμπεράσματα. Σιγά σιγά θα το εμπλουτίζω, ανάλογα με τον ελεύθερο χρόνο μου.

Μπορείτε να το ελέγξετε και αν συμφωνείτε να το προωθήσετε να το μάθει ο κόσμος. Σημειώνω, το blog είναι "πειραματικό" (δεν μ' αρέσουν οι κόντρες για τις κόντρες) και σκοπός του είναι να βγει κάτι καλό μέσα από αντίλογο.

Μπορείτε να αξιοποιήσετε ελεύθερα άρθρα/κείμενα από το συγκεκριμένο blog (δεν έχει copyright).

Υσ. Μπορείτε αν θέλετε να αφήνετε τα σχόλιά σας μόνο με υπαρκτά ψευδώνυμα, και πιθανόν δεν θα μπαίνω σε διάλογο μαζί σας (λόγο έλλειψης χρόνου).

Ευχαριστώ.

21 Νοε 2009

[Απόψεις]: Ρασιαλιστές ΑλλοΕθνείς Δεξιοί Κυβερνητικοί καταστρέφουν το Ελληνικό Έθνος εξ' Αριστεράς! (;)

Προς το blog του κ. Γεωργιάδη:
----------

Κ. Γεωργιάδη χαίρεται,

Με αφορμή άρθρο από το Σκεφτόμαστε Ελληνικά:
http://skeftomasteellhnika.blogspot.com/2009/11/b-3-1996-3-1996-18.html
όπου αναφέρεται πως η κ. Δαμανάκη δήλωσε στο κοινοβούλιο ευθέως πως είναι Εβραία, έχω κάποιες απορίες.

1. Επιβεβαιώνετε και εσείς αυτή την είδηση;

2. Αν ναι, είμαι περίεργος να ρωτήσω. Αφού το Ελληνικό κράτος είναι Μονοεθνικό, τι δουλειά έχουν σε κυβερνητικά του μέρη άτομα διαφορετικής εθνικότητας (Ιουδαϊκής Εθνικότητας, Τουρκικής Εθνικότητας (βλ. προεκλογικά), κτλ) - τα οποία το παραδέχονται ΕΥΘΕΩΣ πως δεν είναι Έλληνες (κι ας γεννήθηκαν στην Ελλάδα) αλλά Ιουδαίοι (Εβραίοι), ή Τούρκοι;

3. Στο βιογραφικό της κ. Δαμανάκη:
http://www.damanaki.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=60&Itemid=56
Γιατί δεν γίνεται αναφορά στην Εθνικότητά της ενώ αντίθετα μας λέει ότι: “Γεννήθηκε στην Κρήτη το 1952″, δίνοντας την εντύπωση πως είναι Ελληνίδα; Δεν υπάρχει απόκρυψη της αλήθειας, για σκοπούς εξαπάτησης του Ελληνικού λαού;

4. Είναι δυνατόν το ΛΑ.Ο.Σ. να ζητήσει από την βουλή να μάθει ποια μέλη του είναι διαφορετικής Εθνικότητας από την Ελληνική; Γιατί απ’ ότι φαίνεται υπάρχουν άτομα μέσα από άλλες εθνικότητες, τα οποία το αποκρύπτουν - δηλαδή παρουσιάζονται ως Έλληνες ενώ δεν είναι, πράγμα που σημαίνει ότι εκμεταλλεύονται και εξαπατούν τον Ελληνικό λαό.

5. Επειδή η κ. Δαμανάκη έκανε λόγο για Ρατσισμό (Ρασιαλισμό ή εγωφανατισμό), θέλω να ρωτήσω:

Είναι Ρασιαλιστικό (Ρατσιστικό) ένα έθνος ανθρώπων να επιλέγει ομοεθνήτες ως αντιπροσώπους του σε ένα μονοεθνικό κράτος, ή μήπως είναι Ρασιαλιστικό (Ρατσιστικό) μια ομάδα ανθρώπων διαφορετικού Έθνους να αποκρύπτει την εθνική τους ταυτότητα σκοπίμως για να εξαπατήσει ένα άλλο έθνος ανθρώπων προκειμένου να τους επιλέξει ως αντιπροσώπους - με ότι αυτό συνεπάγεται, π.χ. καταστροφή του πρώτου Έθνους από το δεύτερο Έθνος.

Πιο συγκεκριμένα:
Είναι Ρατσιστικό ο Έλληνας να θέλει να επιλέξει μόνο Έλληνα ως αντιπρόσωπο (γιατί ο Έλληνας έχει την ίδια εθνική συνείδηση με τον Έλληνα, και επομένως θα τον αντιπροσωπεύσει ευκολότερα και καλύτερα) ή μήπως είναι Ρατσιστικό, ένας Εβραίος να εμφανίζεται ως Έλληνας για να πάρει εξουσία και μετά να οδηγεί το Ελληνικό κράτος στον πολυπολιτισμό (καταστροφή του Ελληνικού έθνους) όταν μάλιστα ο ίδιος είναι κατά του πολυπολιτισμού στο δικό του εθνικό κράτος (Ισραήλ);

Νομίζω είναι ολοφάνερο ποιοι είναι οι Ρατσιστές (που επειδή θεωρούν ανώτερο ή κατώτερο ένα έθνος, το καταστρέφουν με πολυπολιτισμό, υποκρίπτοντας από τους πολίτες του προς καταστροφή έθνους ότι αυτοί ανήκουν σε άλλο έθνος το οποίο μάλιστα είναι αυστηρότατα κατά του πολυπολιτισμού). Νομίζω ότι όσοι ανήκουν σε διαφορετικές εθνικότητες πέραν της Ελληνικής πρέπει να πάρουν πόδι από την βουλή - καθώς καθίσταται επικίνδυνοι για το Ελληνικό Έθνος και κατα συνέπεια για το Ελληνικό μονοεθνικό κράτος μας.

Πως η κυρία Δαμανάκη, που ανήκει σε ένα Έθνος - όπως η ίδια δήλωσε (αν ισχύει) - το οποίο είναι πεντακάθαρα άκροδεξιάς φιλοσοφίας, αποκρύπτει την Εθνικότητά της και λειτουργεί ως σοβαρό μέλος σε αριστεροφιλοσοφικό κόμμα ενός άλλου κράτος-έθνους; Η μόνη λογική εξήγηση (που εγώ καταλήγω) είναι ότι απλά.. προσπαθεί να καταστρέψει το άλλο έθνος - η ακρότατη έκφραση του Ρασιαλισμού (Φυλετικού/Εθνικού Ρατσισμού).

——-
ΖΗΤΑΩ ΛΟΙΠΟΝ, ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΑΣ ΠΟΛΙΤΗΣ, από εσάς τον αντιπρόσωπό μου (το ΛΑ.Ο.Σ. σαν το αντιπροσωπευτικό μου κόμμα), να μάθω ΠΟΣΟΙ ΚΑΙ ΠΟΙΟΙ από το Ελληνικό κοινοβούλιο κατα κύριο λόγο, τα υπουργεία, τους Γ.Γ. και τις θέσεις κλειδιά του Ελληνικού κράτους, ανήκουν σε άλλη Εθνικότητα - ΚΑΙ ΠΟΙΑ, πέραν της Ελληνικής. Θέλω επίσης να μάθω και πόσοι από αυτούς έχουν αποκρύψει αυτή την πληροφορία (της Εθνικότητάς τους) από τα βιογραφικά τους.
ΩΦΕΙΛΩ ΝΑ ΞΕΡΩ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΙ’ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΜΕ ΚΥΒΕΡΝΑΝ - ΚΑΙ ΕΔΩ ΔΕΝ ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΘΕΜΑΤΑ ΡΑΤΣΙΣΜΟΥ ΑΛΛΑ… ΔΙΑΦΑΝΕΙΑΣ!
——-

Κάθε βουλευτής θα πρέπει να μας πει, τι Εθνικότητας είναι κατα το πλήστον. Έλληνας, Εβραίος, Αμερικάνος ή Τούρκος; Δεν είναι δυνατόν κάποιος να είναι πολλών εθνικοτήτων ισοδύναμα, γιατί τότε απλά έχει μια νέα διαφορετική εθνική συνείδηση που αποτελεί μίξη εθνικοτήτων και όχι συγκεκριμένη εθνικότητα. Ή Έλληνας θα είσαι, ή Εβραίος, ή Αμερικάνος ή Τούρκος… Όχι και Έλληνας και Εβραίος - μια τέτοια απάντηση σημαίνει απλά πως δεν είσαι Έλληνας, αλλά Ελληνοεβραίος, και δεν έχεις δουλειά να κυβερνάς στο Ελληνικό ΜΟΝΟΕΘΝΙΚΟ κράτος αλλά στο Ελληνοεβραϊκό (αν το βρεις πουθενά!).

Και ξεκαθαρίζω πως αυτό δεν έχει να κάνει με Ρατσισμό, αλλά ξεκάθαρα με την Εθνική μας ασφάλεια, ειδικά από άτομα τα οποία αποκρύπτουν αυτή την Εθνικότητά τους με σκοπό να ξεγελάσουν τον κόσμο και να παρουσιαστούν ως.. Έλληνες (ελληνική εθνική συνείδηση) για τα δικά τους ξένα εθνικά συμφέροντα - πόσο μάλιστα όταν αυτοί σαν έθνος είναι τελείως ακροδεξιοί!

Τέλος κλείνω, πως δεν μπορεί κάποιος να αρνηθεί να πει, επικαλούμενος Ρατσισμό, αφού π.χ. στο βιογραφικό της κ. Δαμανάκη δίνεται η Δήλωση Φορολογίας Εισοδήματος, και η Δήλωση Περιουσιακής Κατάστασης - πράγματα που θα μπορούσαν να μην δίνονται στο όνομα του Οικονομικού Ρατσισμού (εγωφανατισμού). Εφόσον δηλαδή δεν τους απασχολεί ο οικονομικός ρατσισμός (ίσως γιατί δεν ντρέπονται ή φοβούνται για την οικονομική τους κατάσταση), δεν θα έπρεπε να τους απασχολεί και ο εθνικός ρατσισμός (εκτός κι αν ντρέπονται ή φοβούνται για την εθνικότητά τους). Σε κάθε περίπτωση, δεν μπορούν να χρησιμοποιούν τον Ρατσισμό (εγωφανατισμό) ως κριτήριο για να αποκρύπτουν ή όχι στοιχεία, ειδικά όταν είναι άτομα που ηγούνται στην Ελληνική κρατική μηχανή.

Το ότι κάποιοι αποκρύπτουν (ή απέκρυψαν) την Εθνικότητά τους αποτελεί στοιχείο παραπλάνησης και εξαπάτησης του Ελληνικού λαού, τον οποίο μάλιστα τον θεωρούν κατώτερο και ρασιαλιστή. Αν διαπιστωθεί ότι το κοινοβούλιο έχει αρκετούς τέτοιους (πάνω από 30 π.χ.), νομίζω είναι λόγος να ξαναπάμε σε εκλογές καθώς αυτό αποτελεί ζήτημα εθνικής ασφάλειας όπου ξένα κράτη/έθνη με εξαπάτηση του Ελληνικού λαού έχουν δυισδήσει στην κεφαλή του κράτους μας. Σε κάθε περίπτωση, όποιοι ανήκουν σε διαφορετικά έθνη χωρίς να το γνωρίζει ο ελληνικός λαός, θα πρέπει να καθαιρεθούν ή να παρθεί κάποια άλλη σοβαρή νομική πράξη που θα αφορά την εθνική μας ασφάλεια.

-------
Όλα τα παραπάνω είναι δικές μου σκέψεις και απόψεις, και δεν κατηγορώ κανέναν (δεν κάνω επώνυμη καταγγελία) αλλά προτρέπω να διερευνηθεί το θέμα, για να μάθουμε ως πολίτες τι συμβαίνει. - Οι αναφορές σε συγκεκριμένα πρόσωπα αποτελούν σχήματα στήριξης λόγου και έκφρασης των σκέψεών μου. Η όλη η ουσία του θέματος, είναι στο τι ζητάω ως Έλληνας πολίτης να γνωρίζω για τα άτομα που κυβερνούν την χώρα μου.


--------------
Απάντηση κ. Γεωργιάδη:

«Πρώτον, το Ελληνικό Κράτος ασφαλώς και ΔΕΝ είναι Μονοεθνικόν! Έλληνες πολίτες μπορούν να είναι και είναι και άτομα μή ελληνικής Καταγωγής.

Δεύτερον, πουθενά το ελληνικό Σύνταγμα δεν επιβάλλει σε κανέναν να δηλώση την καταγωγή του, ούτε και υπάρχουν περιορισμοί καταγωγής σχετικά με τις θέσεις που θα λάβη κάποιος στον Κρατικό Μηχανισμό. Δηλαδή όσοι είναι πολίτες έχουν τα ίδια ακριβώς δικαιώματα ανεξαρτήτως καταγωγής.

Τρίτον, η κα Δαμανάκη πράγματι είπε ότι είναι Εβραία, νομίζω όμως ότι το είπε ρητορικά για να δείξη ότι ασποστρέφεται τον αντισημιτισμό παρά ως πραγματική δήλωσι καταγωγής. Άλλωστε είναι άθεη, άρα ούτε Εβραία είναι.

Τέταρτον, ασφαλώς και κανείς βουλευτής δεν έχει κανέναν απολύτως τρόπο και δεν θά’ πρεπε κατά την γνώμη μου να ρωτάη την ιδιοκαταγωγή κανενός.

Ως προς το βασικό σου επιχείρημα, ότι δηλαδή θα έπρεπε να ξέρουμε την καταγωγή τους πριν τους ψηφίσουμε, θα σου πω ότι μόλις προ 40 ημερών οι Έλληνες έδωσαν 44% και 160 έδρες στον κ. Γιώργο Παπανδρέου, όταν όλοι εγνώριζαν ότι εγεννήθη στις Η.Π.Α., ότι λεγόταν Τζέφρεϋ και ότι έχει Αμερικανική Υπηκοότητα. Αυτό όμως δεν τους εμπόδισε από το να τον ψηφίσουν, άρα προφανώς η ιδιοκαταγωγή δεν ενδιαφέρει τους Έλληνες.»

Αν η Ελλάδα έχει πάψει να είναι μονοεθνικό κράτος, τότε αναρωτιέμαι για πιο έθνος φωνάζουμε!............. Αυτή η φράση με ακυρώνει πολλά από αυτά που έχω πει τα οποία στηρίζονται στην κρατική μονοεθνικότητα που πίστευα πως είχε η Ελλάδα. Πραγματικά έχω μπερδευτεί... Φώναζα για κόσμο ο οποίος πίστευα πως αφού δεν ήταν Ελληνικής Εθνικότητα, δεν είχε δικαίωμα να έχει πολιτικά/κρατικά δικαιώματα διαχείρισης (π.χ. οι Τούρκοι που θέλαν να γίνουν βουλευτές στην Ελλάδα), και τώρα από το "στόμα" του κ. Άδωνι Γεωργιάδη ακούω ότι... Η Ελλάδα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΕΘΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ!.. Άρα ο καθένας - ανεξαρτήτως εθνικότητας - έχει το δικαίωμα να πάρει την εξουσία. Το να είσαι Έλληνας στην Ελλάδα, δεν έχει καμία διαφορά με το να είσαι Εβραίος ή Αμερικάνος ή Τούρκος στην Ελλάδα!.. Τελικά αυτό που νόμιζα πως πολεμάω να μην γίνει - τον πολυπολιτισμό, αποδεικνύεται πως έχει ήδη γίνει πραγματικότητα. Οπότε, γιατί το πολεμάω/με;..............

-------------

Περαιτέρω σχόλιά μου ακολουθούν στο άρθρο:
http://skeftomasteellhnika.blogspot.com/2009/11/blog-post_21.html

Τα οποία για συμμάζεμα τα παραθέτω κι εδώ, καθώς ολοκληρώνουν την εικόνα των σκέψεών μου:

------------------
Απορία....

Αν το Ελληνικό κράτος ΔΕΝ είναι ΜΟΝΟΕΘΝΙΚΟ, τότε γιατί φωνάζουμε επειδή η Δαμανάκη είπε πως είναι Εβραία (που δεν είναι - άθεη είναι), ή επειδή ήθελαν να είναι βουλευτές ΤΟΥΡΚΟΙ;... Εγώ όλη την φιλοσοφία μου και τον αγώνα μου τον στήριζα στην ιδέα πως η Ελλάδα ήταν ανέκαθεν Μονοεθνικό κράτος και θέλαν να την κάνουν πολυεθνικό χωρίς να ρωτήσουν τον κόσμο - τους πολίτες. Και ξαφνικά δια χείλη κ. Άδωνι, ακούω ότι... Η ΕΛΛΑΔΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΕΘΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ, δηλαδή είναι ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΟ, και επομένως ο Πολυπολιτισμός του ΓΑΠ είναι γεγονός και αποδεκτός ακόμα και από το ΛΑ.Ο.Σ... (;;;;;;) ...

Αν είναι έτσι, τότε ίσως δεν έχει πια νόημα να ασχολούμαι γιατί........... The game is over....!.....
-----------------
Λέγοντας: «Πρώτον, το Ελληνικό Κράτος ασφαλώς και ΔΕΝ είναι Μονοεθνικόν!», ο κ. Γεωργιάδης δεν εκφράζει θέση, αλλά λογικότατη διαπίστωση που ο καθένας αν σκεφτεί λογικά την κάνει. Μην τον κατηγορείτε άδικα.

Το θέμα είναι, αν οι βουλευτές μας, ακόμα και του ΛΑ.Ο.Σ., διαπιστώνουν ότι πλέον ο πολυπολιτισμός έχει περάσει στην χώρα μας, και το μονοεθνικό μας κράτος αποτελεί παρελθόν, και γι' αυτό δεν έγινε καμία διαδήλωση η κανένας ξεσηκωμός, τότε με ποιο δικαίωμα γίνονται αναφορές περί του Έθνους μας σε σχέση με το κράτος μας - αφού είναι άκυρες;

Γιατί π.χ. φωνάζουμε (το κόμμα μας έστω) για Εθνική παιδεία, όταν γνωρίζουμε (το κόμμα γνωρίζει) ότι το Κράτος μας ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΘΝΙΚΟ (μονοεθνικό) αλλά ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΟ;

Αυτό βέβαια δεν αποκλείει το ενδεχόμενο, το ΛΑ.Ο.Σ. να θέλει να επαναφέρει το μονοεθνικό κράτος. Αλλά αυτό πέρα από το ότι είναι πολύ δύσκολο να γίνει - έως αδύνατο, θα πρέπει να είναι σαφές και ξεκάθαρο προς τους ψηφοφόρους του - εμάς.

Δεν έκανα το σχόλιο για να κατηγορήσετε τον κ. Άδωνι, ο οποίος είναι τίμιος και ειλικρινής στις απαντήσεις του, αλλά για να αναλογιστούμε λίγο το τι συμβαίνει και για πιο λόγο διαμαρτυρόμαστε για τα Εθνικά μας θέματα που απ' ότι φαίνεται... είναι παρελθόν!!!... (εκτός φυσικά κι αν εγώ δεν το καταλαβαίνω σωστά καθώς είμαι σχετικά άπειρος σε αυτά τα θέματα)...
-----------------
Αναρωτιέμαι, στην Τουρκία ή στο Ισραήλ, που θεωρούνται Μονοεθνικά κράτη, έχουν πολιτικά δικαιώματα μη Τούρκοι ή μη Εβραίοι; Αν όχι, τότε είναι ολοφάνερο πως η Ελλάδα δεν είναι πια μονοεθνικό κράτος... αλλα πολυπολιτισμικά, πολυεθνικό κράτος!...

Και αυτό γιατί κανένας δεν αντέδρασε ΝΟΜΙΚΑ στις υποψηφιότητες ΜΗ ΕΛΛΗΝΩΝ στις βουλευτικές του 09. Μάλιστα όσο το σκέφτομαι μου έκανε μεγάλη εντύπωση, γιατί "όλοι" απλά φωνάζανε (κι εγώ μαζί με αυτούς) για το πως Τούρκοι βάζουν υποψηφιότητα για την Ελληνική βουλή, ενώ κανείς, ούτε το ίδιο το ΛΑ.Ο.Σ. δεν κινήθηκε νομικά εναντίων αυτών των πράξεων.

Αν αυτό δεν είναι ΑΠΟΔΟΧΗ του δικαιώματος να μπαίνουν στην εξουσία άτομα διαφορετικής εθνικότητας από την Ελληνική τι είναι;... Και αν αυτό δεν είναι πολυπολιτισμός - και άρα αποδοχή του πολυπολιτισμού από όλα τα κόμματα (αφού κανένα δεν κινήθηκε νομικά!) τότε τι είναι;

Τελικά μήπως η πολυπολιτισμικότητα, και ο διαχωρισμός Ελληνικού Έθνους και κράτους, επικυρώθηκε στις βουλευτικές του 09, αφού δεν υπήρξε καμία ουσιαστική αντίδραση (ούτε νομική, ούτε διαδηλώσεις ούτε τίποτα, πέρα από 5-10 blogs που είπαν 5 πράγματα);

Τελικά μήπως ο ΓΑΠ καλά κάνει και κάνει ότι κάνει (μόνο οι bloggers αντέδρασαν (εκ του ασφαλούς και εκ του καναπέος) και στην κατάργηση του ονόματος "εθνικό" από τα υπουργεία - καμία πορεία, καμία διαδήλωση, τίποτα!), κι εμείς απλά... κοιμόμαστε τον ύπνο των bloggers;.....

Σκέψεις απογοήτευσης......

...

Τι στο καλό σημαίνει Μονοεθνικό κράτος στο κάτω κάτω, αν δεν σημαίνει ότι το κράτος δίνει προτεραιότητα (έστω σε επίπεδο κρατικής διαχείρισης) σε πολίτες ενός συγκεκριμένου μονού έθνους;

--------------------------------

Με αφορμή αυτό το άρθρο γράφτηκε κάτι στο Hellas-Orthodoxy:
http://hellas-orthodoxy.blogspot.com/2009/11/blog-post_22.html

Διαβάστε την απάντησή μου στο άρθρο αυτό, και κρίνετε μόνοι σας ως ΈΛΛΗΝΕΣ ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ....

@ Η-Ο και αναγνώστες

Είμαι ο blogger στον οποίο γίνεται αναφορά στο άρθρο αυτό.

Εκτιμώ ότι ο Η-Ο το παράκανε δυστυχώς :(

Αντί να κοιτάξεις την ΟΥΣΙΑ αγαπητέ H-O:

«Το ελληνικό Σύνταγμα δεν επιβάλλει σε κανέναν να δηλώσει την καταγωγή του, ούτε και υπάρχουν περιορισμοί καταγωγής σχετικά με τις θέσεις που θα λάβη κάποιος στον Κρατικό Μηχανισμό. Δηλαδή όσοι είναι πολίτες έχουν τα ίδια ακριβώς δικαιώματα ανεξαρτήτως καταγωγής.», πως δηλαδή το ίδιο το σύνταγμα ΔΕΝ αναγνωρίζει Μονοεθνικό κράτος, και πως κανένας δεν αντέδρασε (νομικά) για της υποψηφιότητες Τούρκων σε ΝΔ (Σαμαράς(;;;)) και ΠΑΣΟΚ, ενώ ο ΓΑΠ είναι Αμερικάνος και κυβερνάει την χώρα.

Ο κ. Γεωργιάδης είπε αυτό που όλοι φαίνεται έχουμε αποδεχτεί (ΧΩΡΙΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ!). Πως δεν είμαστε Μονοεθνικό κράτος!.. Το θέμα δεν είναι λοιπόν το αυτονόητο που είπε ο κ. Γεωργιάδης (που παρουσιάζεται εδώ ως γκάφα (!!!;;:)), αλλά το γιατί φωνάζουμε για Ελληνικά Εθνικά ζητήματα όταν δεν έχουμε Ελληνικό Εθνικό κράτος!!!!!!!!!

Μήπως πρέπει να ξυπνήσουμε;

Περίμενα να σχολιάσεις αυτό το ΜΕΙΖΟΝ θέμα, και όχι να κάνεις άλλη μια (ανόητη επέτρεψέ μου) επίθεση στο ΛΑ.Ο.Σ. και στον κ. Γεωργιάδη που είπε τα αυτονόητα, με καθαρό σκοπό το ΚΟΜΜΑΤΙΚΟ ΩΦΕΛΟΣ ΠΡΟΣ ΤΟ κ. ΣΑΜΑΡΑ. Το θέμα αυτό αφορά τους ΈΛΛΗΝΕΣ ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ ΥΠΕΡΚΟΜΜΑΤΙΚΑ, και εσύ το αξιοποιείς για επίθεση κατά του ΛΑ.Ο.Σ. και εξευγενισμό υπερ της ΝΔ - ΣΑΜΑΡΑ, ο οποίος δήλωσε ότι θα ΔΩΣΕΙ ΙΘΑΓΕΝΕΙΑ ΣΕ ΑΛΛΟΔΑΠΟΥΣ σε αντίθεση με το ΛΑΟΣ που είναι αντίθετο!

Σε ενημέρωσα και σου ζήτησα την άποψή σου, εκτιμώντας σε ως blogger, στο μείζον αυτό θέμα του ΜΟΝΟΕΘΝΙΚΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΚΑΙ ΠΟΛΥΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΟΤΗΤΑΣ που φαίνεται έχει γίνει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ, και αυτό που πήρα σαν απάντηση ήταν μια ακόμα άδικη επίθεση στο ΛΑ.Ο.Σ.. Πραγματικά απαγοητεύτηκα!

Σου μίλησα ως Ελληνας Πατριώτης, και εσύ απάντησες σαν ΣΑΜΑΡΙΤΗΣ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΗΣ!.. :(

Όχι μόνο δεν έγινε αναφορά το γεγονός ότι είμαστε πλέον ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ (ή αν είμαστε μονοεθνικό) και τι ίσως πρέπει να γίνει από εδώ και πέρα (ποια ερωτήματα πρέπει να τεθούν και να ξεκαθαριστούν στα Δεξιά κόμματα (ΛΑ.Ο.Σ., ΝΔ κτλ), αλλά αντίθετα κατηγόρησες τον κ. Γεωργιάδη επειδή είπε αυτό που προτάσσει η αυτονόητη λογική.

Όσο για την κ. Δαμανάκη, με το ίδιο σκεπτικό που κατηγορείς τον κ. Γεωργιάδη, μπορεί κάποιος να κατηγορήσει και εσένα, αφού δεν ξέρουμε πιο από τα δύο ισχύει. Μόνο η κ. Δαμανάκη μπορεί να επιβεβαιώσει την πραγματικότητα. ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΘΕΗ, τότε εσύ έχεις κάνει σφάλμα και έχεις πετάξει ΛΑΣΠΗ, κάτι που σε υποτιμά ως blogger. Μάλιστα ψάχνοντας στο internet θα δει κανείς ότι υπάρχουν αρκετές ενδείξεις που υποδηλώνουν πως είναι άθεη.

Δεν θα ξανασχοληθώ γιατί νιώθω ότι όχι μόνο δεν επικοινωνούμε πια, όχι μόνο δεν μου έδωσες την άποψή σου στο θέμα που με απασχολεί, αλλά εκμεταλλεύτηκες το "Ελληνικό Πατριωτικό" ερώτημά μου που αφορά ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΣ ΚΟΜΜΑΤΟΣ, για κομματικούς σκοπούς και προπαγάνδα αποδεικνύοντας και σε εμένα τον δύσπιστο τον κολλημένο κομματισμό σου....

Ναι 'σαι καλά.....

20 Νοε 2009

[Απόψεις]: Για πιο Έθνος μιλάει η υφιπουργός παιδείας;

Δείτε το παρακάτω βίντεο:



Η απάντησή της κ. υφυπουργού παιδείας μου θύμισε Δικηγόρο - Ρήτορα, που εμπλέκει σκοπίμως διαφορετικές έννοιες και χρησιμοποιεί τον τόνο της φωνής της για να περάσει την προπαγάνδα της. Δείτε όμως τα σοβαρότατα λάθη της, από τα οποία κάποιος μπορεί να δει την υποκρίπτουσα αλήθεια.

1. "Πατριώτες είμαστε όλοι".
Δεν διευκρινίζει όμως πατριώτες ως προς τι.
Έλληνες Πατριώτες;... Αμερικάνοι Πατριώτες;... Ισραηλινοί Πατριώτες;..


2. "Το ότι δεν υπάρχει ο τίτλος Εθνικής Παιδείας, και (...) δεν σημαίνει ότι τα υπουργεία μας δεν είναι υπουργεία του Ελληνικού κράτους και δεν έχουν Εθνική υπόσταση; Δεν σας ενδιαφέρει το Εθνικό μείζον ζήτημα της Δια Βίου Μάθησης που σημαίνει ότι ο πληθυσμός της χώρας πρέπει να είναι εγγράμματος, και σε ότι αφορά τις τεχνολογίες τις καινούριες και τις νέες απειλές τις ανθρωπότητας ... κτλ"

Πραγματικά είναι μια πολύ καλή απάντηση, η οποία ακούγεται ωραία στο αυτί αφού παίζει σωστά με τις λέξεις - και χάρη και στον σωστό τόνο της φωνής -, αλλά δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα. Δείτε γιατί:

wiki:
- «Έθνος ονομάζεται ένα σύνολο ανθρώπων που μοιράζονται κοινά γνωρίσματα που διακρίνουν το σύνολο αυτό, σε παγκόσμια κλίμακα. Τα κυριότερα από τα γνωρίσματα αυτά μπορεί να είναι η φυλή, η γλώσσα, το θρήσκευμα, η κοινή ιστορία και πολιτισμός και η γεωγραφική καταγωγή...Βασικότερο στοιχείο για την ύπαρξη ενός έθνους είναι η ανάπτυξη της εθνικής του συνείδησης» (για το Ελληνικό έθνος μιλάμε για Ελληνική Εθνική συνείδηση).

Αν λοιπόν τα υπουργεία έχουν (Ελληνική) Εθνική Υπόσταση - και επομένως ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΑΠΤΥΣΣΟΥΝ Ελληνική Εθνική Συνείδηση, τότε πρέπει να δίνουν ΕΜΦΑΣΗ στην Ελληνική Φυλή, Γλώσσα, Θρήσκευμα, Ιστορία, Πολιτισμό και Γεωγραφική Καταγωγή!..

Αντίθετα,
  1. Η Ελληνική Φυλή καταπολεμάται από τον Αντι-Ρασιαλισμό (μας αποκαλούν ως ρασιαλιστές ενώ δεν είμαστε - και τα υπουργεία δεν μας υπερασπίζονται καθόλου)
  2. Η Ελληνική γλώσσα όχι μόνο έχει απλοποιηθεί πολύ, αλλά συνεχώς εμπλουτίζεται από ξενόγλωσσες προσμίξεις. Μάλιστα έγινε και πρόταση οι Έλληνες να έχουν 2 μητρικές γλώσσες : Ελληνικά Αγγλικά.
  3. Το Ελληνικό (Χριστιανικό Ορθόδοξο) θρήσκευμα ξέρουμε όλοι που το έχουν πάει τα υπουργεία και που θέλουν να το πάνε.
  4. Την Ιστορία την παραποιούν - γι' αυτό έγινε αυτή η συζήτηση άλλωστε!
  5. Τον πολιτισμό τον έχουν αλλοιώσει επίσης - η πιο διάσημη τίμια και αξιοσέβαστη φυλή κατάντησε η φυλή της διαφθοράς!
  6. Την Γεωγραφική Καταγωγή την καταργούν με τους νέους νόμους που λένε περί Ιθαγένειας.

Λοιπόν; Που είναι η (Ελληνική) ΕΘΝΙΚΗ ΥΠΟΣΤΑΣΗ των Υπουργείων; Η όλη συζήτηση μάλιστα γίνεται γιατί γίνεται προσπάθεια ΠΑΡΑΠΟΙΗΣΗΣ της Εθνικής Ιστορίας. Με ποιόν τρόπο τα ΥΠΟΥΡΓΕΙΑ προασπίζονται το Ελληνικό Έθνος; ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ - Απλά το καταπολεμούν!

Και η κ. Χριστοφιλόπουλου, μας λέει, ότι πιο σημαντικό (ΜΕΙΖΟΝ) θέμα για το Έθνος μας (Εθνικό Μείζον ζήτημα) είναι οι καινούριες τεχνολογίες και οι απειλές κατά της ανθρωπότητας γενικά!!!!!!

- ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΚΑΙΝΟΥΡΙΕΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΠΕΙΛΕΣ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ ΜΕ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΕΘΝΟΣ; - ΚΑΜΙΑ! Αφορούν καθαρά ΟΛΟΥΣ τους πολίτες τους Κόσμου - ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΠΟ ΕΘΝΗ!

- Τι σχέση έχει η Ελληνική ΙΣΤΟΡΙΑ με το Ελληνικό Έθνος; - ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΚΥΡΙΟΤΕΡΑ ΓΝΩΡΙΣΜΑΤΑ ΤΟΥ!

Η κυρία Χριστοφιλόπουλου λοιπόν, σε μια προσπάθεια να βγει από πάνω, θεωρεί πιο σημαντικά και πιο μείζοντα για το Ελληνικό Έθνος ΆΣΧΕΤΑ ΘΕΜΑΤΑ, ενώ θεωρεί ελάχιστης σημασίας ένα από τα κυριότερα γνωρίσματα του Έθνους - την Ιστορία του!

Δύο είναι οι εξηγήσεις.
Είτε η κ. Χριστοφιλόπουλου τα έχει μπλέξει και λέει ασυναρτησίες μόνο και μόνο για να αντικρούσει την ερώτηση του κ. Χρυσανθακόπουλου, είτε η κ. Χριστοφιλόπουλου αναφέρεται όντως σε ΕΘΝΟΣ αλλά ΟΧΙ ΣΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΕΘΝΟΣ!... Ίσως αναφέρεται στο παγκόσμιο ΈΘΝΟΣ της ΝΕΑΣ ΤΑΞΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ και μάλιστα στο κύριο γνώρισμα του πολιτισμού του - όλοι οι άνθρωποι να ξέρουν από καινούριες τεχνολογίες και τις απειλές κατά τους, όπως τους τις λένε φυσικά οι ηγέτες αυτού του έθνους! (π.χ. κάντε μη δοκιμασμένα εμβόλια να σωθείτε από την γριπούλα!)

19 Νοε 2009

[Βουλή]: Πλεύρης για απολογισμό και ισολογισμο τους Κράτους

Πέστα!