Custom Search

30 Ιουν 2009

[Εθνικά]: [Βίντεο]: Λύσεις - Σταματήστε την μπουρδελοποίηση της χώρας!

Ακούστε τις διάφορες απόψεις σε αυτό το διάλογο. Δείτε τι πιστεύει εν ολίγοις κάθε παράταξη. Και αντιληφθείτε το πρόβλημα - όπως φαίνεται το έχουν αντιληφθεί πια όλοι!

Ενώ φαινομενικά 2 είναι οι λύσεις στο πρόβλημα - ή όλοι να νομιμοποιηθούν, ή να τους πετάξουμε στην θάλασσα, το ΛΑ.Ο.Σ. προτείνει μια τρίτη - πιο λογική. "Μποϊκοτάζ" στις χώρες που δεν παίρνουν πίσω τους μετανάστες τους, αυστηρότερη φύλαξη κτλ. Εγώ θα έλεγα να ακολουθήσουμε και τις αποφάσεις της Ιταλίας με κάποιες διαφορές. Οι νόμοι αυτοί, είναι, σύμφωνα με το βίντεο:



[1]
Όποιος λαθρομετανάστης στο εξής μπαίνει παράνομα στη χώρα τιμωρείται με 10.000 ευρώ πρόστιμο και άμεση απέλαση.

[2]
Όποιος λαθρομετανάστης δεν έχει να πληρώσει 10.000 ευρώ πρόστιμο μπαίνει στη φυλακή μέχρι να πληρωθεί το ποσό είτε με πρωτοβουλία του ιδίου, είτε από τη πρεσβεία του.

[3]

Όποιος παρέχει στέγη σε παράνομο λαθρομετανάστη με οποιοδήποτε σχέση τιμωρείτε από 1 μέχρι και 3 χρόνια φυλάκιση και χωρίς αναστολή.

[4]
Όποιος παρέχει εργασία σε παράνομο λαθρομετανάστη τιμωρείται από 1 έως και 3 χρόνια φυλάκιση και χωρίς αναστολή.

[5]
Όποιος δημόσιος υπάλληλος ή ιατρός αντιληφθεί λαθρομετανάστη, υποχρεούται να το αναφέρει αμέσως στην αστυνομία αλλιώς τίθεται σε διαθεσιμότητα από 1 έως 3 χρόνια ή αν είναι ιδιώτης γιατρός τιμωρείται με άμεση αφαίρεση της αφαίρεσης του Ιατρικού Επαγγέλματος από ένα έως τρία έτη.

Στα παραπάνω βρίσκω και ένα αρνητικό στοιχείο - που γίνεται κατανοητό ιδιαίτερα για την Ελλάδα. Είναι αδύνατο να βάλεις 1 εκ. λαθρομετανάστες, ή 2εκ ή 3εκ κτλ σε φυλακές και να πληρώνεις έστω την διατροφή τους.

Επίσης, δείτε το παρακάτω άρθρο: "Ο δρόμος του Ονείρου".. Για να καταλάβετε, τι είναι πρόθυμοι να κάνουν αυτοί οι άνθρωποι για... να μας κάνουν την ζωή πιο δύσκολη!

-----------------
Η προσωπική μου πρόταση βρίσκεται [ εδώ ].

[Εθνικά]: [Βίντεο]: - Αυτή είναι η Αριστερά.

Αφιερώστε λίγο από το χρόνο σας.. να "δείτε" την Αριστερά...

29 Ιουν 2009

[Κομματικά]: Οικολόγοι Πράσινοι - Το επικίνδυνο λάθος της ιδεολογίας τους

Πηγή: forum Ο.Π.

Χαίρεται.


Πριν από λίγο τελείωσα το γενικό διάβασμα των θέσεων του κόμματός σας.

Συμφωνώ στο πρώτο του σκέλος, σχεδόν σε όλα όσα αφορούν την οικολογία και πιστεύω πως γι' αυτό το θέμα οι ΟΠ πράσινοι αξίζουν.

Διαφωνώ όμως στο δεύτερο σκέλος του, αυτό που αφορά της "ισότητα" μεταξύ όλων. Παραθέτω το κύριο για μένα κομμάτι από τις θέσεις σας, από το οποιο απορρέουν (κατά την γνώμη μου) και όλα τα άλλα.

"Για μας, συμπολίτες μας είναι όλοι όσοι μοιράζονται μαζί μας τον τόπο που ζούμε, ανεξάρτητα από καταγωγή, ιθαγένεια, θρήσκευμα, ηλικία, φύλο, αρτιμέλεια, αγοραστική δύναμη, κοινωνική θέση, πολιτισμική ταυτότητα ή προσωπικές επιλογές. Θέλουμε μια κοινωνία που να ανήκει σε όλους, εξαλείφοντας κάθε μορφή διακρίσεων είτε προβλέπονται σε νόμους ή επίσημες αποφάσεις, είτε «προκύπτουν» απλώς στην πράξη. Επιδιώκουμε αλλαγές στον τρόπο ενημέρωσης αλλά και στο εκπαιδευτικό σύστημα και το ίδιο το περιεχόμενο της εκπαίδευσης, ώστε οι πολίτες αλλά και τα παιδιά να μάθουν να σέβονται και να αγαπούν την πολυχρωμία και τη διαφορετικότητα. Το σχολείο μπορεί να βοηθήσει στην αλληλοκατανόηση, δίνοντας την ευκαιρία γνωριμίας των πολιτισμών μεταξύ τους μέσω των παιδιών μεταναστών και προσφύγων που φοιτούν σήμερα σε αυτά, μέσω της διοργάνωσης πολιτιστικών εκδηλώσεων και της προσαρμογής του σχολικού προγράμματος στις νέες πραγματικότητες, της μετατροπής του σε πρότυπο δημοκρατίας και γέφυρας των πολιτισμών."

Με άλλα λόγια, η θέση σας είναι υπερ του να αναμειχθούνε όλοι οι πολιτισμοί, άσχετα από καταγωγή, ιθαγένεια, θρήσκευμα, ιδεολογίες, ηλικία, φύλο, αρτιμέλεια, θέση, αγοραστική δύναμη, προσωπικές επιλογές κτλ. Και επιδιώκετε τρόπους ενημέρωσης ώστε (μέσω της παιδείας) να μάθουμε να αγαπούμε την πολυχρωμία και την διαφορετικότητα.

Λοιπόν, εδώ διαφωνώ κάθετα, καθώς αυτή η άποψη, είναι ιδεολογικός και πρακτικώς λανθνασμένη - ούτε καν ουτοπιστική.
Επιχείρημα 1
Ας υποθέσουμε ότι καταφέρνουν και βγαίνουν οι ΟΠ σε Ελλάδα και Ευρώπη και υλοποιούν το πρόγραμμά τους. Έτσι ας υποθέσουμε καλοπροαίρετα ότι μετά από 50 χρόνια είμαστε σε έναν κόσμο - μια Ευρώπη - μια Ελλάδα όπου όλοι οι άνθρωποι ανεξαρτήτως ιδεολογίας, θρησκεύματος, ιθαγένειας, καταγωγής κτλ ζούνε μαζί. Υποθέτω ότι ενώ τώρα που έχω 10 π.χ. Έλληνες γείτονες, τότε θα έχω 9 γείτονες όλοι τους διαφορετικοί. Ναι. Ωραία. Θα τους γνωρίσω, θα μάθω τον πολιτισμό τους... θα θα θα. Όταν θα θέλω εγώ όμως να πάω για έναν "φραπέ" (ελληνικό χαρακτηριστικό) ο ένας θα θέλει να προσευχηθεί, ο άλλος θα θέλει να πιεί μπύρα, ο άλλος θα θέλει να κάνει καμιά τρέλα, ο άλλος θα θέλει να συγκεντρωθεί, ο άλλος θα θέλει να μείνει με την οικογένειά του, ο άλλος θα θέλει να δει footbal, ο άλλος θα θέλει να κοιμηθεί - όπως ίσως προστάζει η θρησκεία του εκείνη την ώρα κτλ. Με ποιόν θα βγω εγώ για καφέ;... Όταν θα θέλω εγώ να πάω να ακούσω Ελληνική μουσική κανένας γείτονας δεν θα έρθει - γιατί δεν θα την καταλαβαίνει. Όταν θα θέλει ο γείτονας να ακούσει Σκοπιανή παραδοσιακή μουσική, πιθανότητα δεν θα θέλω εγώ γιατί δεν θα καταλαβάινω τι θα λένε οι στοίχοι... κτλ κτλ. Όταν θα θέλω εγώ να σουβλήσω τ' αρνί και να κάνω Πάσχα, κανένας δεν θα έρχεται - αφού σύμφωνα με τους άλλους μπορεί να είναι μέρα δουλειάς κτλ..Το ίδιο θα συμβαίνει και για όλους τους γείτονες. Γενικότερα, μέσα σε αυτό τον πολυπολιτισμικό κόσμο που στηρίζεται η ιδεολογία σας, το μόνο πράγμα που θα υπάρχει θα είναι ... απομόνωση! Θα υπάρχει επίσης πλήρης αποσυγχρονισμός - κάθε μέρα άλλοι θα έχουν αργία, άλλοι γιορτή, άλλοι αποχή λόγο θρησκείας, άλλοι θα δουλεύουν κτλ. Τα πάντα θα είναι μπλεγμένα και Εγώ (εμείς) θα αισθανόμαστε ότι δεν θα κολλάμε πουθενά!

Φυσικό επακόλουθο είναι ότι οι άνθρωποι των διαφόρων "φυλών" (να το πω λίγο παράδοξα έτσι: - ως "φυλή" να χαρακτηρίσω μια ομάδα ατόμων με παρόμοια χαρακτηριστικά ιδεολογικά, κοινωνικά, οικονομικά κτλ) θα αρχίσουν να μαζεύονται πάλι σε κλειστές ομάδες. Οι Έλληνες θα μαζευτουν σε μια πολυκατοικία, οι Μουσουλμάνοι σε μια άλλοι, οι πλούσιοι σε μια άλλη, οι φτωχοί σε μια άλλη. Όπως ακριβώς γινόταν και με τους μετανάστες στο εξωτερικό - Οι Έλληνες στην Αμερική κτλ μαζευόταν πάντα μαζί. Γιατί έτσι είναι η φύση τους! Θέλανε όμοιούς τους για να περάσουνε την λίγη ελεύθερη ώρα τους μαζί τους.

Θέλωντας ή όχι, οι άνθρωποι με κοινά στοιχεία και ανάγκες θα μαζευτούν μαζί, θα σχηματίσουν ομάδες και θα αυτοπροσδιοριστούν όπως εσείς οι ίδιοι θεωρείτε πως αυτό είναι θεμιτό και δικαίωμα του καθενός να το κάνει. Όπως αναφέρετε κι εσείς οι ίδιοι στις θέσεις σας:
"Πιστεύουμε σε μια ανοικτή και πολυπολιτισμική κοινωνία και στο δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού. Στο πλαίσιο αυτό δεν έχει σημασία ποιες μειονότητες θέλουμε εμείς να αναγνωρίζουμε, αλλά ποιοι συμπολίτες μας επιθυμούν να καταγράφονται ως ιδιαίτερες εθνικές ή γλωσσικές ομάδες στα πλαίσια της ελληνικής κοινωνίας."

Με άλλα λόγια, ενώ από την μία θεωρείτε συμπολίτες κάθε είδους ανθρώπο που ζει στον ίδιο χώρο με εσάς (ανεξάρτητα του τι πιστεύει σε σχέση με εσάς - ακόμα και αν πιστεύει πχ πως πρέπει να εξαληφθείτε ή να γίνεται σαν κι αυτούς (ακραίο ακούγεται, αλλά ορίστε μερικά παραδείγματα από την πραγματικότητα: http://www.youtube.com/watch?v=NjJ_d04aUiE&eurl , http://www.youtube.com/watch?v=MWzbWInnGx0)) θεωρείτε πως οι συμπολίτες σας έχουν το δικαίωμα να καταγράφονται ως ιδιαίτερες εθνικές ή γλωσσικές ομάδες!.. Και αφού η έννοια της ομάδας συνεπάγεται άμεσα με την έννοια της διαφοροποίησης και κάποιος διαφοροποιείται από ένα σύνολο όταν θέλει να δώσει μεγαλύτερη προσοχή στην ομάδα του, με άλλα λόγια λέτε πως έχουν το δικαίωμα να δίνουν μεγαλύτερη έμφαση στην ομάδα τους πρώτα και μετά στους υπόλοιπους - όπως ακριβώς προανέφερα, οι Μουσουλμάνοι θα στηρίζουν πρώτα τους Μουσουλμάνους συμπολίτες, οι Έλληνες τους Έλληνες συμπολίτες, οι πλούσιοι τους πλούσιους κτλ. Αυτό σημαίνει πρακτικώς και η φράση "ιδιαίτερες εθνικές ή γλωσσικές ομάδες". Και είναι απόλυτα φυσιολογικό να το κάνουν, ειδικά οι γλωσσικές ομάδες ή οι εθνικές, όπως προανέφερα προηγουμένως - ο Έλληνας θέλει "φραπέ", οι άλλοι θέλουν άλλα. Άρα ο Έλληνας θα ενωθεί με τον Έλληνα για να πάει για "φραπέ" με παρέα, ο μουσουλμάνος με τον μουσουλμάνο για να προσευχηθούν μαζί.

Αυτό αναπόφευκτα δημιουργεί πολύ ισχυρούς υποσυνείδητους κοινωνικούς δεσμούς ανάμεσα στις ομάδες, άσχετα από το επίπεδο της παιδείας. Γιατί άλλο ο φίλος, άλλο ο γνωστός άλλο ο συμπολίτης όπως και να το κάνουμε. Και άλλο μια ιδιαίτερη εθνική η γλωσσική ομάδα με την οποία δεν έχουμε καμία σχέση - απλά τη σεβόμαστε και τη γνωρίζουμε όσο γίνεται - όπως κάνουμε και σήμερα!

Το θέλουμε είτε όχι, πάλι σε ομάδες θα καταλλήξουμε. Εθνικές ή γλωσσικές - όπως δίνετε κι εσείς αυτό το δικαίωμα! Γιατί λοιπόν τόσος ντόρος; Και πάλι ομάδες είμαστε. Εθνικές ή γλωσσικές. Ελλάδα, Τουρκία, Σκόπια κτλ. Απλά είμαστε πιο γενικευμένες ομάδες, που προσφέρουν ακόμα περισσότερες ευκολίες: Κοινή γλώσσα στην δουλειά, κοινή φορολογία, κοινός τρόπος ζωής, κοινές ταμπλέλες στους δρόμους, κοινοί χάρτες κτλ. Και όποιος θέλει φυσικά να γνωρίσει κι άλλους πολιτισμούς είναι ελεύθερος να ταξιδέψει και να τους ζήσει στον τόπο τους, στο τρόπο λειτουργίας τους. Η παιδεία δε, για σεβασμό άλλων πολιτισμών μπορεί να γίνει με κατάλληλα ταξίδια των παιδιών σε 2-3 χώρες με τους γονείς τους στα πλαίσια προγραμμάτων.

Επιχείρημα 2
Πριν έκανα μια ιδανική ανάλυση - η οποία απέδειξε, πως δεν προσφέρει τίποτα καλύτερο η πολυπολιτισμική κοινωνία που ζητάτε. Ίσα ίσα κάνει τα πράγματα πιο δύσκολα στην λειτουργίας τους, καθώς εισάγονται πολλές νέες παράμετροι οι οποίες θα ... ακγυλώσουν... το σύστημα λειτουργίας της Ελληνικής κοινωνίας όπως το ξέρουμε.

Ας πάρουμε όμως μια πιο ρεαλιστική ανάλυση. Έστω βγαίνουν οι ΟΠ σε μια χώρα - π.χ. την Ελλάδα. Εφαρμόζουν τα μέτρα τους, και τους κάνουν όλους ίσους επιτρέποντας την δημιουργία εθνικών ή θρησκευτικών ομάδων μέσα στην χώρα - την Ελλάδα π.χ. Τι θα συμβεί αν ΣΧΕΔΟΝ ΚΑΜΙΑ άλλη χώρα δεν κάνει το ίδιο; Όλες οι άλλες οι χώρες θα τρέξουν να αποκτήσουν δικαιώματα και να τοποθετήσουν πλέον νόμιμα τις δικές τους Εθνικές Ομάδες στην Ελλάδα, ενώ καμία φυσικά δεν θα επιτρέψει αντίστοιχες Ελληνικές Ομάδες στην δικιά της περιοχή!.. Όπως ήδη γίνεται ΠΑΡΑΝΟΜΑ στην Ξάνθη (http://www.youtube.com/watch?v=cLN6E1pIBbI στο 2:47). Όπως καταλαβαίνετε αυτή η Ιδεολογία των Ο.Π. εάν εφαρμοστεί μονομερώς από 1, 2 ή 3 χώρες θα τις καταστρέψει δίνοντας δικαιώματα σε όλες τις άλλες που δεν έχουν αυτή την Ιδεολογία να αποκτήσουν δικαιώματα χωρίς ανταλλάγματα!.. Αυτό θέλετε για την Ελλάδα; Να γίνουμε ο περίγελος και ο χώρος εκμετάλλευσης για τις άλλες χώρες που προκλητικά συνέχεια μας παρενοχλούν και κάνουν ότι θέλουν χωρίς κάν να νοιάζονται για τις απόψεις μας;.. Και δεν υπάρχει περίπτωση όταν δουν οι άλλες χώρες την εκμετάλλευση που θα προκύψει να αποδεχτούν κάτι τέτοιο. Άρα .. Τελος!

Αυτή η Ιδεολογία των Ο.Π. περί του "όλοι είμαστε συμπολίτες" αν δεν εφαρμοστεί ταυτόχρονα σε πολλές χώρες μόνο κακό μπορεί να φέρει! Άλλωστε στους τόσσους αιώνες κυριαρχίας του ανθρώπου στη γη, δεν έχει ξαναεφαρμοστεί κάτι τέτοιο. Νομίζετε πως είναι εντελώς τυχαίο, και πως ξαφνικά οι Ο.Π. βρήκαν την λύση;.. Αμφιβάλω! Η Ιδεολογία αυτή, φαινομενικά όσο ωραία και να φαίνεται, δεν αποφέρει σε τίποτα καλύτερο πέρα από ένα ακόμα πιο περίπλοκο πολυπολιτισμικό σύστημα (ήδη το μονοπολιτισμικό έχει μυριάδες προβλήματα - φανταστείτε το πολυτισμικό τι θα έχει!), και πρακτικά/ρεαλιστικά μόνο ΚΑΚΟ μπορεί να κάνει!.. Εκτός αν θεωρείτε πως όλος ο κόσμος είναι Άγιος και μόλις κάνει κάποιος την αρχή σε ένα τέτοιο πολιπολιτισμικό σύστημα, αντί να τρέχουν όλοι να αποκτίσουν δικαιώματα θα κάνουν όλοι το ίδιο - ιδιαίτερα κάτι θρησκευτικές ομάδες που θεωρούν πως μόνο αυτές πρέπει να υπάρχουν στον πλανήτη (ήδη έδωσα link σε 2 βίντεο από αυτές!)!

Επιχείρημα 3
Πάλι θα αναφερθώ εδώ:
""Πιστεύουμε σε μια ανοικτή και πολυπολιτισμική κοινωνία και στο δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού. Στο πλαίσιο αυτό δεν έχει σημασία ποιες μειονότητες θέλουμε εμείς να αναγνωρίζουμε, αλλά ποιοι συμπολίτες μας επιθυμούν να καταγράφονται ως ιδιαίτερες εθνικές ή γλωσσικές ομάδες στα πλαίσια της ελληνικής κοινωνίας.", μια φράση ΚΛΕΙΔΙ για την Ιδεολογία των Ο.Π.

Δείτε άλλο ένα παράδοξο της Ιδεολογίας σας. Αν καθένα σύνολο πολιτών έχει το δικαίωμα να καταγράφεται ως ιδιαίτερη εθνική η γλωσσική ομάδα (- χωρίς περιορισμούς - την δυνατότητα κάποιοι να επιλέγουν/είναι υπεύθυνοι για τις ομάδες αυτές), τότε δίνετε το δικαίωμα να μπορεί ο καθένας να δημιουργήσει δική του ομάδα μέσα σε ομάδα άλλων! Με άλλα λόγια, καταργείτε έτσι κάθε έννοια της ομάδας!

Το Ελληνικό κράτος αποτελεί ήδη μια Εθνική και Γλωσσική ομάδα. Έστω δίνετε το δικαίωμα να δημιουργηθούν άλλες ομάδες σε αυτό. Π.χ. Μια μουσουλμανική σε κάποια περιοχή. Αν οι Έλληνες αποφασίσουν να φτιάξουν δικιά τους ομάδα επίσης σε αυτή την περιοχή, θα υπάρξει πρόβλημα, γιατί έτσι θα διασπάσουν την ομάδα των μουσουλμάνων όπως αυτοί διασπάνε την γενικότερη Ελληνική ομάδα! Είναι παράδοξο, μη λογικό και πραγματικά με προβληματίζει αυτή η λογική σας στο τι αποσκοπεί!

Επιχείρημα 4
Κάτι που πήρε το μάτι μου την τελευταία στιγμή!
""Πιστεύουμε σε μια ανοικτή και πολυπολιτισμική κοινωνία και στο δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού. Στο πλαίσιο αυτό δεν έχει σημασία ποιες μειονότητες θέλουμε εμείς να αναγνωρίζουμε, αλλά ποιοι συμπολίτες μας επιθυμούν να καταγράφονται ως ιδιαίτερες εθνικές ή γλωσσικές ομάδες στα πλαίσια της ελληνικής κοινωνίας.".

"ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ"... Ώπα. Δηλαδή μόνο στην Ελληνική Κοινωνία θα επιτρέπεται η χωρίς καμία ένσταση δημιουργία Εθνικών ή Θρησκευτικών ομάδων; Στα άλλα κράτη δεν θα επιτρέπεται;.. Άρα εμείς θα γίνουμε ο "εξιλαστήριος χώρος" για να μπορεί κάθε έθνος να δημιουργεί την δικιά του ομάδα;.. Έλεος παιδιά. Για να είσασταν σωστοί, θα έπρεπε να λέγατε "στα πλαίσια κάθε κοινωνίας". Γιατί τώρα οι ίδιοι επιβεβαιώνετε το πρόβλημα "καταστροφής" και του περίγελου που αναφέρω στο επιχείρημα 2.

Αυτά. Από οικολογια μια χαρά είσαστε - και γω μαζί σας. Αλλά από κοινωνικά θέματα, νομίζω αν δεν αεροβατείτε, τότε η θέσεις σας είναι απλά να μας ξεπουλάτε σε συγκεκριμένες Εθνικές και Θρησκευτικές ομάδες, χωρίς καμία αξίωση ή περιορισμό!....


---------------------------------------
1) Πανω απο ολα ειμαστε ανθρωποι. Ο Θεος ο ιδιος μας επλασε καθ΄εικονα κλπ κλπ. Αν θες να λεγεσαι ανθρωπος πρεπει να σεβεσαι τον αλλο. ΟΥΔΕΙΣ σου εδωσε το δικαιωμα να κρινεις τον αλλο αναλογα με το φυλλο, ηλικια, χρωμα δερματος, θρησκειας, γλωσσας ή αλλων χαρακτηριστικων...Εμεις τους θεωρουμε ολους ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ με ισα δικαιωματα...Αλλιως ειμαστε ΡΑΤΣΙΣΤΕΣ! Χοντρη κουβεντα αλλα...αυτο ειναι οποιος κρινει τον αλλο με βαση οσα ειπα πριν...
2) Ο ελληνας που ζει στη Γερμανια και εχει γερμανικο διαβατηριο εχει δικαιωμα να προσδιοριζεται ως ελληνας, να εχει ελληνικη κοινοτητα, να μιλα την γλωσσα του και να εχει επαφες με την χωρα καταγωγης του...Ο Τουρκος που μενει στην Θρακη δεν εχει αυτα τα δικαιωματα και αυτοματα τον θεωρουμε οτι ειναι οργανο του τουρκικου προξενειου ή ξενων μυστικων υπηρεσιων και θελει να ερθει να βιασει την γυναικα μου, να καψει το σπιτι μου και να υψωσει την τουρκικη σημαια στην Ακροπολη...Ελληνικη νοοτροπια του 2009! Περαστικά σας και συγνώμη αλλα δεν θα σας ακολουθησω στον κατηφορο αυτο!
3) Το να λεει ξενος οτι ειναι μουσουλμανος ειναι σεβαστο. Το να λεει ελληνας οτι ειναι μουσουλμανος ειναι εγκλημα. Τα συνταγματικα κατωχυρωμενα δικαιωματα αφορουν ΟΛΟΥΣ...Και ή τα σεβεστε ή αλλαξτε χωρα....εγω προσωπικά ρατσιστες στη χωρα μου ΔΕΝ ΘΕΛΩ...Μεγαλωσα σε μια ειρηνικη και δημοκρατικη κοινωνια και θα κανω τα παντα για να το διαφυλαξω...Οποιος θελει να παραμεινει αμολυντος και να πιστευει στο πας μη ελλην βαρβαρος για εμενα ειναι επικινδυνος!
4) Αν δεν σου αρεσουμε φιλε μου μην μας ψηφιζεις...Δεν θα αλλαξουμε αποψεις και θεσεις επειδη εσενα δεν σου αρεσουν...Να πας στο ΛΑΟΣ και στη Χρυση Αυγη που φαινεται οτι σε εκφραζουν καλυτερα...Ειτε σου αρεσει ειτε οχι εν ετη 2009 θα συνηθισεις το παιδι σου να πηγαινει με ενα παιδι αλλοδαπων στο ιδιο σχολειο...και αμα τα αφησεις να παιξουν να δεις οτι το ενα δεν εχει καμια διαφορα με το αλλο...αμα συζητησεις με εναν αλλοδαπο ησυχα και πολιτισμενα θα δεις οτι θα συμφωνησετε σε πολλα...
Οπως ελεγε το ασμα....

Εγω Χριστο και εσυ Αλλαχ
αλλα και οι δυο μας αχ και βαχ

Γιατι πανω απο ολα πρέπει να ειμαστε ΑΝΘΡΩΠΟΙ!

---------------------------------
Προς "dionisisath":

[1]
"Πανω απο ολα ειμαστε ανθρωποι. Ο Θεος ο ιδιος μας επλασε καθ΄εικονα κλπ κλπ. Αν θες να λεγεσαι ανθρωπος πρεπει να σεβεσαι τον αλλο.". Ναι.. Πρέπει να μάθουμε να σεβόμαστε τον άλλο, αν θέλουμε να είμαστε άνθρωποι. Αυτοί λοιπόν που θεωρούν ότι ο Αλλάχ θα κυριαρχήσει στον κόσμο και όλοι θα γίνουμε σαν κι αυτούς αλλιώς θα χαθούμε, ή αυτοί που θεωρούν έννομο το θάνατο μη μουσουλμάνου (τα βίντεο που έδωσα link στο κείμενο) δεν είναι άνθρωποι κατ εσένα. Ίσα ίσα, η Ιδεολογία τους μέσω της Θρησκείας τους είναι επεκτατική, επιθετική και προκλητική - όπως ακριβώς ενός ιού. Να μην αναφέρω, ότι την στιγμή εγώ που θέλω 1-2 παιδιά άντε 3 για να τα μεγαλώσω σε ένα καλό βιοτικό επίπεδο σε δύσκολες εποχές αυτοί γεννοβολάν 5 και 10 χωρίς καν να ρωτάνε τις γυναίκες τους, και χωρίς να νοιάζονται για το βιωτικό επίπεδο, χωρίς να νοιάζονται για το πρόβλημα υπερπληθυσμού τους! Αντ' αυτού καυχιόνται ότι θα κατακτήσουν τον πλανήτη με αυτό τον τρόπο, χωρίς καν πόλεμο! Οι ίδιοι δεν δίνουν την πρέπουσα σημασία στην ανθρώπινη ζωή - δεν είναι Ανθρωποι!. Και μου μιλάς εμένα για το αν είμαι άνθρωπος ή όχι;

Το ότι έχουν χέρια και πόδια και μάτια και μύτη δεν σημαίνει ότι είναι άνθρωποι. Η Ιδεολογία ορίζει τον "άνθρωπο", όχι η μορφή του, όταν μιλάμε για κοινωνίες. Το μεγαλύτερο ποσοστό λαθρομεταναστών μας έρχεται από την μεριά τους, αυτοί δεν κάνουν τίποτα και οι ίδιοι έχουν πει ότι "Στους Έλληνες δεν χρειάζεται να κάνουμε πόλεμο. Θα τους κατουρήσουμε και θα πνιγούν". Όπως καταλαβαίνεις δεν έχει καμία σχέση ο ανθρωπισμός και ο άνθρωπος, με ιδεολογίες.

Μιλάς για ρατσισμό, όταν δεν έχει ιδέα τι είναι ο Ρατσισμός. Ψάξε λίγο!Wiki: "Οι ρατσιστές πιστεύουν σε βιολογικές διαφορές μεταξύ των φυλών, βάσει των οποίων και προσδιορίζουν αυτές σε ανώτερες και κατώτερες.". Δεν θεωρώ πως είμαι βιολογικά ανώτερος ή κατώτερος από τους άλλους. Θεωρώ όμως ότι η Ιδεολογία τους είναι απειλή για μένα. Ότι η Ιδεολογία τους δεν ταιριάζει με την δική μου - δεν είναι συμβατή! Γι' αυτό το λόγο ας κάτσουν αυτοί στα μέρη τους με την Ιδεολογία τους και εμείς στα δικά μας. Με το να μπλέξουμε τις τόσο αντίθετες ιδεολογίες μας χωρίς κανέναν έλεγχο μόνο κακό μπορούμε να κάνουμε ο ένας στον άλλο! Και επειδή αυτοί είναι 50 φορές όσο εμείς, το κακό θα είναι 50 φορές περισσότερο για εμάς! Έχω λοιπόν κάθε λόγο να θέλω να προστατέψω την ιδεολογία μου, την κουλτούρα μου, την Ιστορία μου, τα ήθη και έθιμα μου από ανθρώπους που όχι μόνο έχουν διαφορετικά αλλά θέλουν και να τα επιβάλουν! Αν τώρα εσύ δεν έχεις πρόβλημα, μπορείς να πας ελεύθερα να ζήσεις μαζί τους! Όχι όμως να επιμένεις να μας τους φέρεις κι από εδώ, λέγοντάς μας πως είναι άνθρωποι αυτοί που θέλουν να κυριαρχήσει το θέλημα του Αλλάχ σε όλο το κόσμο!...

[2]
Δεν ξέρω τι γίνεται στην Γερμανία. Αυτό που ξέρω είναι πως αν Έλληνες κάναν αυτό που κάνουν οι Τούρκοι στην Θράκη θα τους κρέμαγαν! Αυτό που ξέρω είναι πως σε καμία χώρα στο κόσμο δεν επιτρέπεται η διαδήλωση (λαθρο)μεταναστών - είμαστε η πρώτη χώρα που οι μετανάστες κάναν τέτοιες διαδηλώσεις με παρατράγουδα. Για δοκίμασε να κάνεις τέτοια διαδήλωση στη Τουρκία... Θα μπεις μέσα για μέσα. Ψάξε λίγο να δεις εκπομπές του Χαρδαβέλα με τους ίδιους τους ξένους να λένε πως αν το κάναν αυτό σε άλλες χώρες θα τους άλλαζαν τα φώτα. Ψάξε λίγο να ακούσεις πολίτες που τους πέταξαν τις εικόνες της Παναγίας και Αγίων και τις πάτησαν σε αεροδρόμια φρουροί λέγοντάς τους πως είναι επικίνδυνα πράγματα αυτά για την χώρα. Και εδω πέρα για ένα κολόχαρτο που μόνο το κοράνι δεν ήταν είχαμε θέμα 5 μέρες στα κανάλια - μια φυλλάδα ήταν με δυο λόγια από το κοράνι, μαζεμένη σαν κολόχαρτο (που το κοράνι για να τ΄ αγγίξεις πρέπει να έχεις πλύνει τα χέρια σου και να το κρατάς πάνω από την μέση σου) που ούτε καν σκίστικε - όπως ήταν ήταν!

Δεν σε νοιάζουν καθόλου αυτά; Είσαι υπερ των άλλων (ιδεολογιών-ξένων), την στιγμή που αυτοί είναι κατά σου; Ε.. Συγνώμη. Σαν Έλληνας έχω και μια αξιοπρέπεια. Δεν είμαι και τόσο μλκς! Τόσοι και τόσοι πόλεμοι έγιναν, αγώνες, χύθηκε αίμα για να επεκταθούν ιδεολογίες αλλά και να διατηρηθούν. Και όλο αυτό εγώ θα το πετάξω στο κάδο των αχρήστων χωρίς αντάλλαγμα και θα πω ελάτε να μπλέξουμε τις Ιδεολογίες μας με χώρες που είναι εκατοντάδες φορές μεγαλύτερες; Την στιγμή και που όπως εξήγησα στο 1ο post η "μείξη" των ιδεολογιών δεν αποφέρει τίποτα θετικό, και το πιθανότερο είναι να καταστρέψει την Ελληνική Ιδεολογία;..

[3]
"Το να λεει ξενος οτι ειναι μουσουλμανος ειναι σεβαστο. Το να λεει ελληνας οτι ειναι μουσουλμανος ειναι εγκλημα.".. Δεν ξέρω πως σου ήρθε αυτό και που κολλάει. Ίσως είσαι Μουσουλμάνος Έλληνας και το βγάζεις σε έκρυθμη ψυχολογία καθώς αυτή η κατάσταση σε ενοχλεί.
"εγω προσωπικά ρατσιστες στη χωρα μου ΔΕΝ ΘΕΛΩ.". Ούτε κι εγώ θέλω. Όπως δεν θέλω και άτομα που ΔΕΝ ΣΕΒΟΝΤΑΙ την ΧΩΡΑ ΜΟΥ και μάλιστα που θεωρούν ΟΤΙ η Ιδεολογία τους είναι ΑΝΩΤΕΡΗ όλων και θα κυριαρχήσουν στον κόσμο ακόμα και χωρίς πόλεμο! Όταν ακούω το άλλο να λέει: "Europe is in a predicament and so is America. They should agree to become Islamic in the course of time or else declare WAR on the Muslims" (από βίντεο που έκανα post). E.. Συγνώμη. Αυτό είναι εκβιασμός. "Η θα γίνεις σαν κι εμένα, ή κάνε μου πόλεμο!". Κι εσύ μου μιλάς για ανθρώπινα δικαιώματα και ισότητα. Στο τι; Στο να σε αφανίσουν (ιδεολογικά έστω);... Μασάτε την καραμέλα του ρατσισμού - χωρίς να έχετε ιδέα τι σημαίνει η λέξη (έδωσα τον ορισμό παραπάνω), και αγνοείτε την πραγματικότητα...


[4]
"Ειτε σου αρεσει ειτε οχι εν ετη 2009 θα συνηθισεις το παιδι σου να πηγαινει με ενα παιδι αλλοδαπων στο ιδιο σχολειο...".. Να το πάλι.. Είτε σ' αρέσει είτε όχι! Εδώ έχουμε φτάσει.. Είτε μας αρέσει είτε όχι... Δεν έχουμε καμία επιλογή δηλαδή. Αποφασίζετε και διατάζετε, ή γνωρίζετε τι θα γίνει στο μέλλον;.. Και φυσικά θα συμφωνίσω σε πολλά με το παιδάκι. Ο ουρανός είναι μπλέ, οι πράσινοι οικολόγοι πράσινοι κτλ. Στην ΙΣΤΟΡΙΑ όμως δεν θα συμφωνήσουμε ποτέ. Στην ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ δεν θα συμφωνήσουμε ποτέ. Στον τρόπο ζωής (εγώ 2 παιδιά για ένα καλό βιωτικό επίπεδο, αυτοί 8 και ότι να είναι) δεν θα συμφωνήσουμε ποτέ. Και όσο είναι παιδί όπως λες κι εσύ καλά.. Τι θα γίνει όμως όταν γίνει άντρας ή γυναίκα;...

Μίξη ανθρώπων δεν με πειράζει - δεν είμαι ρατσιστής όπως λες και ξαναλες. Μίξη ΙΔΕΟΛΟΓΙΩΝ όμως με ΕΝΟΧΛΕΙ - γιατί οι Ιδεολογίες ποτέ δεν αναμειγνύονται - αν δεν ταιριάζουν. ΠΑΝΤΑ ΣΥΓΚΡΟΥΟΝΤΑΙ!

Και στο κάτω κάτω αν τα θέλετε αυτά κάντε τα στον Ανατολικό κόσμο. Έχουν τόσα δισεκατομμύρια ανθρώπους. Γιατί δεν αναμειγνύονται Κινέζοι και Μουσουλμάνοι; Να οριοθετήσουν μια περιοχή και να κάνουν το ΠΕΙΡΑΜΑ σας!.. Κι αν θέλετε πηγαίνετε κι εσείς! Γιατί αυτό το πρωτότυπο κι επίφοβο "ΠΕΙΡΑΜΑ" στην ανθρωπότητα της μίξης κρατών τόσο ελεύθερα ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΝΤΙΘΕΤΩΝ Ιδεολογιών-Θρησκειών πρέπει να γίνει στην Χώρα μας;.. Μια χώρα μόλις 10 εκ ατόμων ενός ολόκληρου Έθνους; Που αν αποτύχει θα αφανίσει Ιδεολογικά έστω, ολόκληρο το Έθνος;

[Κλείσιμο]
Φίλε. Εσύ μπορείς να πιστεύεις ΟΤΙ θέλεις. Όπως και αυτοί πιστεύουν ότι ο Αλλάχ θα κυριαρχήσει στον Κόσμο - αυτό διδάσκονται, αυτό μαθαίνουν, γι' αυτό θα πολεμήσουν αν χρειαστεί υπό τις κατάλληλες συνθήκες. Δεν τους το αρνούμε να το πιστεύουν.
Σε αντίθεση όμως με εσένα εγώ δεν απαιτώ να έρθει η Ιδεολογία τους στην Χώρα μου!.. Εγώ ζητάω η κάθε Ιδεολογία να μείνει στον τόπο της και να εξελιχθεί, να επιβιώσει ελεύθερα. Όχι να αναμειχθεί!

Όποιος έχει την ανάγκη να γνωρίσει άλλες Ιδεολογίες, θρησκείες, κουλτούρες κτλ είναι ελεύθερος να επισκεφτεί τις άλλες χώρες. Να κάτσει, να μελετήσει, να συνομιλήσει και να μάθει. Κανένας όμως δεν είναι υποχρεωμένος να δεχτεί αλόγιστα άλλες ιδεολογίες στο χώρο του - και μάλιστα απειλητικές. Κάθε Ιδεολογία έχει τα δικά της μοναδικά χαρακτηριστικά - από τη θρησκεία, τη γλώσσα, το τρόπο ζωής κτλ. Το πιο Ανθρωπινο και Ανθρωπιστικό πράγμα στο κόσμο είναι να διατηρήσουμε αυτές τις Ιδεολογίες ζωντανές στο χρόνο για τα παιδιά μας και τα παιδιά τους, για να μπορούν ελεύθερα να τις βιώνουν και να τις επιλέγουν. Όχι να τις αναμείξουμε όλες μαζί αφήνοντας τις πιο δυνατές και εξοντωτικές Ιδεολογίες να αφανίσουν τις άλλες (εξισλαμισμός, εξελληνισμός κτλ - τα έχουμε δει στο παρελθόν πολλάκις!) καταστρέφοντας ότι πιο πολύτιμο πολιτισμικό αγαθό έχει η ανθρωπότητα - τις πολλές και διάφορες Ιδεολογίες στα διάφορα μέρη του πλανήτη!

Και οι Ο.Π. αυτό θέλουν μου φαίνεται. Να αναμειχθούν οι Ιδεολογίες μας, με το σχεδόν σίγουρο αποτέλεσμα πως η Ελληνική Ιδεολογία θα χαθεί κάτω από άλλες και κυρίως από την Ισλαμική. Να εξισλαμιστούμε. Χωρίς κανένα όφελος για την Ελληνική Ιδεολογία, με σημαία τον Ρατσισμό, τον Ανθρωπισμό και την Ισότητα, θέλουν να μείξουν δύο ΑΝΤΙΘΕΤΕΣ Ιδεολογίες υπό το γεγονός του ότι θα επικρατήσει η πιο πολυπληθείς.

Όποιος θέλει να ζήσει στην Ελλάδα, ας ζήσει στην Ελλάδα. Όποιος θέλει να ζήσει σε μουσουλμανικές ή άλλες χώρες ας ζήσει εκεί. ΑΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ.-Αυτό είναι το πιο Τίμιο, το πιο Σωστό και το πιο Ανθρώπινο! Αν γίνει τέτοια μίξη όπως την ΘΕΤΕΤΕ εσείς, που από το 1ο ποστ λέω πως μόνο αρνητικά μπορεί να φέρει για τους Έλληνες, τότε ΚΑΝΕΝΑΣ δεν θα έχει το δικαίωμα ΤΗΣ ΕΠΙΛΟΓΗΣ για το που θέλει να ζήσει! Γιατί δεν θα υπάρχει πια Ελλάδα και Τουρκία (π.χ.) αλλά Τουρκία και ελάχιστα διάσπαρτα στοιχεία Ελληνισμού..

Λυπάμαι.. Αλλά μόλις τώρα συνειδητοποίησα γιατί πρέπει οι Έλληνες να μείνουν μακριά από εδώ.. Χάρη στη στάση σου και τις απαντήσεις σου...

-----------------------------
Ο ΟΡΚΟΣ ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ
ΤΟ 324 π.Χ.
ΣΤΗΝ ΩΠΗ ΤΗΣ ΑΣΙΑΣ ΕΝΩΠΙΟΝ 9.000
ΑΞΙΩΜΑΤΟΥΧΩΝ ΚΑΙ ΠΡΟΥΧΟΝΤΩΝ ΚΑΘΕ
ΦΥΛΗΣ, ΕΛΛΗΝΩΝ - ΠΕΡΣΩΝ ΚΑΙ ΜΗΔΩΝ

"Σας εύχομαι, τώρα που τελειώνουν οι πόλεμοι, να ευτυχήσετε με την Ειρήνη. Όλοι οι θνητοί, απ'εδώ και πέρα να ζήσουν σαν ένας λαός, μονοιασμένοι για την κοινή προκοπή. Να θεωρείτε την Οικουμένη Πατρίδα σας, με Κοινούς Νόμους, όπου θα κυβερνούν οι άριστοι, ανεξαρτήτως φυλής. Δεν χωρίζω τους ανθρώπους, όπως κάνουν οι στενόμυαλοι, σε Έλληνες και Βαρβάρους. Δεν με ενδιαφέρει η καταγωγή των πολιτών, ούτε η ράτσα που γεννήθηκαν.Τους καταμερίζω μ'ένα μόνο κριτήριο, την Αρετή. Για μένα, κάθε καλός Ξένος, είναι Έλληνας και κάθε κακός Έλληνας, είναι χειρότερος από Βάρβαρο. Αν ποτέ σας παρουσιαστούν διαφορές, δεν θα καταφύγετε στα όπλα, παρά θα τις λύσετε ειρηνικά. Στην ανάγκη θα σταθώ εγώ διαιτητής σας. Τον ΘΕΟ, δεν πρέπει να τον νομίζετε ως αυταρχικό κυβερνήτη,αλλά ως κοινό ΠΑΤΕΡΑ όλων, ώστε η διαγωγή σας να μοιάζει με τη ζωή που κάνουν τ'αδέλφια στην οικογένεια. Από μέρους μου, θεωρώ όλους, ΙΣΟΥΣ, λευκούς και μελαμψούς. Και θα ήθελα να μην είστε μόνο υπήκοοι της κοινοπολιτείας μου, αλλά μέτοχοι, όλοι συνέταιροι. Όσο περνάει από το χέρι μου, θα προσπαθήσω να συντελεσθούν αυτά που υπόσχομαι. Toν όρκο αυτόν, που δίνουμε με τη σπονδή απόψε, κρατήστε τον σαν σύμβολο αγάπης".

-------------------
Ενδιαφέρον και "ακουστικά" ωραίο αυτό το κείμενο.

Αλλά έχει ένα σημαντικό σημείο που θέλει πολύ προσοχή και που από εκεί ξεκινάν όλα:
Για μένα, κάθε καλός Ξένος, είναι Έλληνας και κάθε κακός Έλληνας, είναι χειρότερος από Βάρβαρο.
Τι ορίζεται ως "Καλός" και τι ως "Κακός";.. Όλη αυτή η παράγραφος αποκτά διαφορετικά νοήματα από τον τρόπο που θα μεταφράσεις αυτή την πρόταση.

Καλός... είναι αυτός που, έχει καλές αρετές, κάνει καλό σε άλλους και αν ναι σε ποιους - και σε ποιούς κάνει κακό;, είναι αυτός που μένει αμέτοχος με αποτέλεσμα να μην ενοχλεί κανέναν, είναι αυτός που μιλάει για το καλό, αυτός που σέβεται τις επιθυμίες του άλλου;... Η λέξη "Καλός" είναι τόσο αόριστη και σχετική κάθε φορά, που κάνει όλη την παραπάνω πρόταση αόριστη και σχετική - άρα μη χρήσιμη - χωρίς νόημα. Είναι απλά λόγια για να τονίσουν και συγκρατήσουν ένα συγκεκριμένο θέμα, και στηρίζονται στη λέξη "καλός" που όλοι θέλουν να είναι.

Επίσης... Μην ξεχνάμε ότι ο Μ. Αλέξανδρος κατέκτησε τους άλλους με την βία και έφτιαξε ένα κράτος από διάφορες εθνικότητες. Τα λόγια αυτά είναι απαραίτητα για να κρατηθεί ενωμένο αυτό το κράτος. Κρατήθηκε; ... Όχι... Άρα ποδεικνύεται και εμπράκτως πως αυτά τα λόγια ήταν πρακτικώς ανούσια.

Οι άνθρωποι σε κάθε είδος ομάδας έχουν την ανάγκη να ζούνε ανεξάρτητα. Ξεκινάς με την ομάδα της οικογένειας, των φίλων, των γνωστών κτλ. Αν μπορούσαμε να ζούμε ανεξάρτητα ομάδων τότε ένας ξένος θα είχε την ίδια αξία με την μητέρα μας ή το παιδί μας - καταλαβαίνεις πως είναι μη φυσιολογικό, μη ανθρώπινο. Οι άνθρωποι φτιάχνοντας απλές κοινωνικές ομάδες - προσωπικές - καταλήγουν να φτιάχνουν Ιδιαίτερες Εθνικές ή Γλωσσικές ομάδες όπως λέτε. Τις οποίες οφείλουν να προστατεύουν και να σεβαστούν στα πλαίσια της ανθρώπινης ανάγκης για ομαδοποίηση. Είναι λοιπόν απάνθρωπο να ζητάτε μεγάλες ομάδες που έχουν δημιουργηθεί με τόσα δεινά σε τόσες εκατοντάδες χρόνια, να διαλυθούν από μικρότερες, με την βασική ιδέα πως πρέπει να είμαστε ανεξάρτητοι από κάθε είδος ομάδας/κατηγορίας, αλλά ταυτόχρονα να μπορούμε να αναγνωρίζουμε αυτές τις μικρότερες ομάδες και να τις αποδεχόμαστε. Δεν έχει καμία μα καμία θετική λογική, αλλά παραπέμπει σε αρνητικές λογικές αν συνδυαστεί και με άλλα στοιχεία. Π.χ.

Εκεί που έψαχνα το διαδίκτυο κοιτώντας links από διάφορα blog έπεσα εδώ:
http://www.e-grammes.gr/article.php?id=3882

Πραγματικά. Δεν είναι αξιοσημείωτο ότι οι μουσουλμανικές (Ιδεολογικά παρόμοιες) χώρες που είναι δίπλα σε αυτούς που χρειάζονται άσυλο και προστασία και φαγητό, αρνούνται να τους τα προσφέρουν ενώ χώρες χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά που έχουν τεράστια προβλήματα και χρέη (όπως η Ελλάδα) με σημαντικά ποσοστά ανεργίας, διαφορετικές (ή και αντίθετες Ιδεολογίες) κτλ, αναγκάζονται να τους μαζεύουν; Και τώρα μας ζητάτε αυτές οι χώρες να τους αναγνωρίζουν και επίσημα στα πλαίσια τους "ανθρωπισμού" όταν η ίδια τους η Ιδεολογία μόνο Ανθρωπιστική δεν είναι;... Μου φαίνεται παράλογο. Η Ελλάδα δεν είναι Παράδεισος και το ξέρουμε. Έχει τρομερά χρέη, προβλήματα και ανίκανες κυβερνήσεις που την μετατρέπουν ολοένα σε καταστραμμένη περιοχή. Γιατί να της φορτώσουμε και προβλήματα πολυπολιτισμικότητας με ότι αυτά συνεπάγονται;.. Εκτός κι αν δεν νοιαζόμαστε για την Ελλάδα, αλλά για τους άλλους πολυπολιτισμούς που θα έρθουν στην Ελλάδα - τους οποίους δεν τους δέχονται ούτε οι "ίδιοι οι εαυτοί τους"...

Και δίνει επίσης το link, και μια απάντηση σε αυτό που είπε ο "dionisisath" για τις "ετήσιες εκθέσεις"( "Πρωτα θα πας να διαβασεις τι λενε οι ετησιες εκθεσεις για τα ανθρωπινα δικαιωματα στην Ελλαδα και μετα ελα να ξανα συζητησουμε...."). Ποιοί τις κάνουν αυτές τις εκθέσεις;.. Οι ΑΣΧΕΤΟΙ που όχι μόνο έχουν αποδείξει πως είναι ανίκανοι για οτιδήποτε (ΟΗΕ πχ), που δεν προτείνουν και καμία (σωστή) λύση, και αρνούνται να συμμετέχουν στην επίλυση των προβλημάτων με οποιονδήποτε σωστό τρόπο; Αυτοί που είναι έξω από το κάθε πρόβλημα και αρνούνται και να το αγγίξουν, το σχολιάζουν και εμείς θα ασχοληθούμε; Από την στιγμή που είναι μόνο λόγια εγώ τους έχω ξεγραμμένους αυτούς και τις εκθέσεις τους.

Τέσπα..

------------------------
To παράδειγμα του Ισραήλ, ως θρησκευτικοπολιτικό σύστημα καθαρότητας από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα, δεν είναι και το καλύτερο για εφαρμογή ούτε σε αυτή τη χώρα, ούτε στη δική μας, ούτε αλλού. Οι έλληνες με την θωράκιση της παιδείας τους μπορούν να συντηρήσουν τη διαφορετικότητά τους χωρίς την ανάγκη της δίωξης των ξένων από την Ελλάδα. Αν έχουν χάσει την παιδεία τους τότε είναι άξιοι της όποιας τύχης τους. Ούτε οι ξένοι έρχονται στην Ελλάδα να χάσουν ότι έχουν ως κουλτούρα, πολιτισμό κλπ απλά για να ...πλησιάσουν την ανωτερότητα των ελλήνων. Έρχονται ως οικονομικοί μετανάστες σε μια πολιτισμένη και αναπτυγμένη χώρα και σε μια Ε.Ε.
Τώρα αν οι γραμμές ως εθνικοπατριωτική κίνηση δεν το δέχονται αυτό και αναρωτιούνται γιατί δεν μένουν στην έρημο με τα πετρέλαια των αράβων και γιατί δεν τους θέλουν. Είναι απλό. Δεν υπάρχουν θέσεις εργασίας πλην αυτών στα πετρέλαια που είναι πολύ εξειδικευμένες για να μπορούν να αξιοποιηθούν κάπου.

-----------------------
Αν έχουν χάσει την παιδεία τους τότε είναι άξιοι της όποιας τύχης τους..
Ώπα ώπα!.. Εσείς οι Ανθρωπιστές λέτε ότι μια ομάδα ανθρώπων (Έλληνες) είναι άξιοι της τύχης τους; Η τύχη είναι το θέμα εδώ; Η να προστατεύσουμε αυτή την ομάδα ανθρώπων και να την βοηθήσουμε να βρει αυτό που χάνει - την παιδεία της, επειδή αναμειγνύονται σε αυτή ξένα συμφέροντα που την κυβερνάνε με ανίκανους άνθρωπουςι; Αυτός είναι ο ανθρωπισμός για τον οποίο μιλάτε;

Τότε με την δική σας Ανθρωπιστική πλευρά θα έπρεπε να αφήνουμε τους λαθρομετανάστες να πνίγονται όταν σκάνε τα φουσκωτά ή βυθίζουν τα πλοία τους στην θέα των στρατιωτικών μας πλοίον, αντί να τους περισυλλέγομαι και να λέμε .. ήταν άξιοι της τύχης τους - και στην Κυριολεξία!

Αυτό που δεν τολμάει να το πει κανένας Έλληνας, το λέτε εσείς ενάντια στον Ελληνισμό; Αυτό αντιπροσωπεύουν οι Ο.Π.;

Οι έλληνες με την θωράκιση της παιδείας τους μπορούν να συντηρήσουν τη διαφορετικότητά τους χωρίς την ανάγκη της δίωξης των ξένων από την Ελλάδα. Δηλαδή τι υπονοείς;.. Ότι οι Έλληνες είναι ανώτεροι από τους άλλους λαούς (ρατσισμός) και πως πρέπει να κάνουν αυτό που κανένα άλλο κράτος δεν δέχεται;.. Αλλά επειδή δεν μπορούν να το κάνουν επειδή έχουν χάσει κάποια στοιχεία τους, είναι άξιοι της όποιας τύχης τους;

Καταλαβαίνετε τι λέτε;

Ούτε οι ξένοι έρχονται στην Ελλάδα να χάσουν ότι έχουν ως κουλτούρα, πολιτισμό κλπ απλά για να ...πλησιάσουν την ανωτερότητα των ελλήνων. Ποια ανωτερότητα των Ελλήνων λέτε ρε παιδιά; Τι Ρατσιμός είναι αυτός; Πιστεύετε ότι οι Έλληνες είναι Ανώτεροι; Ως προς τι; Πείτε μας να μάθουμε κι εμείς!

Έρχονται ως οικονομικοί μετανάστες σε μια πολιτισμένη και αναπτυγμένη χώρα και σε μια Ε.Ε... Σε μια χώρα που χρωστάει τα Κέρατά της. Που κάθε χρόνο χρωστάει και περισσότερα. Που την κυβερνάνε πουλημένοι στα διάφορα οικονομικά και ξένα συμφέροντα. Που κάθε εξάμηνο έχουμε και ένα σκάνδαλο υπεξαίρεσης εκατομμυρίων δημόσιου χρήματος. Που γιανα βρεις δουλειά ή μέσον θα πρέπει να έχεις (πολιτικός, δικηγόρος κτλ) ή να δουλεύεις 12 ώρες και να πληρώνεσαι 6. Ωραία χώρα βρήκαν να έρθουν!... Μήπως αντί να λέτε να τους κάνουμε όλους ίσους, καλύτερα να τους ενημερώναμε για τα χάλια μας να πάνε αλλού να ζήσουν καλύτερα; - Πιο ανθρωπιστικό θα ήταν αυτό!

Τώρα αν οι γραμμές ως εθνικοπατριωτική κίνηση δεν το δέχονται αυτό και αναρωτιούνται γιατί δεν μένουν στην έρημο με τα πετρέλαια των αράβων και γιατί δεν τους θέλουν. Είναι απλό. Δεν υπάρχουν θέσεις εργασίας πλην αυτών στα πετρέλαια που είναι πολύ εξειδικευμένες για να μπορούν να αξιοποιηθούν κάπου.. Στην Ελλάδα έχουμε ήδη 10% ανεργία και το μεγάλο ποσοστό των Ελλήνων είναι κοντά στο όριο της φτώχειας. Άρα κι εδώ δεν θα βρουν δουλειές αλλά ακόμα χειρότερα δεν θα έχει και κανένας χρήματα να τους φροντίσει. Στις άλλες χώρες που λες, παρότι δεν υπάρχει κι εκεί δουλειά, τουλάχιστον υπάρχουν λεφτά. Οι πιθανότητες για καλύτερη ζωή είναι καλύτερες εκεί παρά εδώ! Εκεί είναι πλούσιες χώρες με ανεργία, εδώ είμαστε (ειδικά η Ελλάδα) φτωχότερες χώρες με επίσης ανεργία!.. Είναι λογικό να έρχονται από εδώ; ΟΧΙ.. Το μόνο λογικό είναι ότι κάποιοι τους στέλνουν για συγκεκριμένους λόγους!-οι οποίοι απεικονίζονται στα links που έδωσα και στα προηγούμενα post.

[Εθνικά]: Μετανάστες | Θέσεις: Κ.Κ.Ε. vs ΛΑ.Ο.Σ.

Πηγές: Ιστοσελίδα K.K.E., Ιστοσελίδα ΛΑ.Ο.Σ.
[Δράση]: Διαδώστε αν θέλετε [τις θέσεις των κομμάτων] για το θέμα της μετανάστευσης.

Θέσεις / Προτάσεις Κ.Κ.Ε.
Πλήρες κείμενο.

Το ΚΚΕ θα συνεχίσει τις προσπάθειες για να διεκδικηθούν αποφασιστικά:
  • Νομιμοποίηση των μεταναστών που βρίσκονται στην Ελλάδα. Απλοποίηση των διαδικασιών χορήγησης και ανανέωσης των αδειών παραμονής και εργασίας, με κατάργηση κάθε οικονομικής επιβάρυνσης και γραφειοκρατίας. Επανένωση των οικογενειών.
  • Πλήρη - σταθερή εργασία, ίσα δικαιώματα Ελλήνων και μεταναστών σύμφωνα με τις ανάγκες τους.
  • Κατάργηση των αντιδραστικών εγκυκλίων που βάζουν εμπόδια στη νοσηλεία μεταναστών στα νοσοκομεία. Αποκλειστικά δημόσιες - δωρεάν υπηρεσίες Υγείας, Πρόνοιας. Στελέχωση όλων των ιατρικών και κοινωνικών υπηρεσιών με διερμηνείς. Ειδικά μέτρα στήριξης των παιδιών, των γυναικών, των ηλικιωμένων, των ατόμων με ειδικές ανάγκες.
  • Ενιαίο, αποκλειστικά δημόσιο - δωρεάν σχολείο για όλα τα παιδιά, με ειδική μέριμνα για τη διδασκαλία της μητρικής γλώσσας των παιδιών των μεταναστών και την ιστορία της πρώτης πατρίδας τους. Εξασφάλιση δωρεάν όλων των προϋποθέσεων για την ανεμπόδιστη φοίτησή τους, όπως σίτιση, παροχή βιβλίων και άλλων εκπαιδευτικών μέσων, χώρους διαβάσματος. Πολύγλωσσα δημόσια κέντρα στήριξης των μεταναστών που θα συμβάλλουν και στην εκμάθηση της ελληνικής γλώσσας.
  • Δημόσιοι - Δωρεάν βρεφικοί και παιδικοί σταθμοί.
  • Δημιουργία δημόσιων οργανωμένων - ανθρώπινων χώρων υποδοχής των μεταναστών, με υπηρεσίες προληπτικής ιατρικής και πλήρη υγειονομική και ψυχολογική στήριξη για την αντιμετώπιση των πρώτων αναγκών.
  • Κοινωνική Ασφάλιση για όλους, καταπολέμηση - κατάργηση της ανασφάλιστης εργασίας. Δικαίωμα μεταφοράς των ασφαλιστικών δικαιωμάτων στη χώρα προέλευσης. Σύνταξη στα 55 χρόνια για τις γυναίκες και τα 60 για τους άνδρες, στα 50 και τα 55 χρόνια αντίστοιχα για τα Βαρέα - Ανθυγιεινά επαγγέλματα.
  • Ουσιαστικά μέτρα Υγιεινής και Ασφάλειας. Αποζημίωση των θυμάτων των εργατικών ατυχημάτων. Άμεση δωρεάν περίθαλψη και αποκατάστασή τους, στήριξη των οικογενειών τους.
  • Σεβασμό των πολιτιστικών παραδόσεων των μεταναστών.
  • Υπεράσπιση και διεύρυνση των δημοκρατικών δικαιωμάτων, κατάργηση του φακελώματος, των τρομονόμων, των αντιδραστικών μέτρων και διώξεων σε βάρος των μεταναστών και των πολιτικών προσφύγων.
  • Μέτρα ενάντια στα κυκλώματα που εκμεταλλεύονται τους μετανάστες. Κρατική στήριξη των γυναικών θυμάτων της δουλεμπορίας και πορνείας (περίθαλψη, οικονομική και ψυχολογική στήριξη).

ΛΑ.Ο.Σ.
Πλήρες κείμενο σελ. 43-46
  • Πιστεύουμε ότι τα θέματα της δημογραφίας και της μετανάστευσης είναι ιδιαίτερα σημαντικά και συσχετίζονται άμεσα τόσο με τις αναπτυξιακές δυνατότητες και προοπτικές της Ελλάδας και των Ελλήνων όσο και με μια σειρά από κοινωνικά προβλήματα, άποψη η οποία εμπεριέχεται και στο αναπτυξιακό μοντέλο της Αειφόρου Ανάπτυξης όπως αυτό περιγράφεται από την 10917/06 απόφαση του Συμβουλίου της Ευρώπης.
  • Ως προς το θέμα του δημογραφικού μας προβλήματος, αυτό πιστεύουμε ότι μπορεί να προσεγγιστεί σε δύο επίπεδα. Το πρώτο εστιάζεται στις ανάγκες της κοινωνίας μας σε εργατικό δυναμικό και στην αποφυγή της κατάρρευσης των ασφαλιστικών συστημάτων λόγω της γήρανσης του πληθυσμού μας και των αλλαγών στη σχέση εργαζομένων προς συνταξιούχους. Αναγνωρίζουμε ότι οι ανάγκες αυτές είναι επιτακτικές και άμεσες και αντιλαμβανόμαστε το ότι μία αυστηρά ελεγχόμενη μεταναστευτική πολιτική μπορεί να τις επιλύσει. Στο βαθμό όμως που χρησιμοποιείται η μετανάστευση για την αντιμετώπιση του δημογραφικού μας προβλήματος, δημιουργείται το δεύτερο επίπεδο των συνεπειών του, η αλλοίωση του πληθυσμού και της πολιτιστικής ταυτότητας της χώρας μας.
  • Συμφωνούμε ότι η αντιμετώπιση του δημογραφικού προβλήματος είναι αναγκαία προϋπόθεση για τη διατήρηση της κοινωνικής συνοχής, της αλληλεγγύης μεταξύ και εντός των γενεών και την εξασφάλιση και την βελτίωση της ποιότητας ζωής των πολιτών, και στο πλαίσιο αυτό αναγνωρίζουμε τις αποφάσεις της Ευρωπαϊκής Ένωσης να υποστηρίζει ενεργά τις προσπάθειες των κρατών μελών της να εκσυγχρονίσουν τόσο το ασφαλιστικό τους σύστημα όσο και τα συστήματα της κοινωνικής τους προστασίας, καθώς λόγω των επερχόμενων δημογραφικών αλλαγών και της γήρανσης των πληθυσμού η επάρκεια των συντάξεων θα εξακολουθήσει να αποτελεί σημαντικό ζήτημα τις επόμενες δεκαετίες.
  • Θεωρούμε, όμως, ότι η στρατηγική αντιμετώπιση του δημογραφικού προβλήματος με την μετανάστευση είναι ιδιαίτερα επικίνδυνη για την Ελλάδα καθώς, λόγω του μικρού αριθμού των κατοίκων της, έχει ήδη αλλοιωθεί σημαντικά η αναλογία του πληθυσμού της. Επιπλέον θεωρούμε ότι η Ελληνική Κοινωνία θα πρέπει να ενημερωθεί πληρέστερα για τον βαθμό και τις συνέπειες της πληθυσμιακής της αλλοίωσής, ενδεικτικά ότι σύμφωνα με τις μελέτες του ΟΗΕ και της Ευρωπαϊκής Ένωσης οι μεταναστευτικές εισροές που απαιτούνται για τη διατήρηση της σημερινής αναλογίας εργαζομένων προς συνταξιούχους προβλέπεται ότι μέχρι το 2050 θα έχουν καταστήσει τους κατοίκους Ελληνικής καταγωγής μειοψηφία στο σύνολο του πληθυσμού της Ελλάδας. Τέλος, προτείνουμε να διεξαχθεί δημοψήφισμα για να αποφασίσει ο ίδιος ο Ελληνικός λαός για το εάν επιθυμεί αυτή την εξέλιξη ή όχι, με τον ΛΑ.Ο’.Σ. να εκφράζει τη θέση πως θα πρέπει να ψηφίσουμε αναλογιζόμενοι το ότι οι πρόγονοί μας αγωνίστηκαν και θυσίασαν τη ζωή τους για να γίνει και να μείνει η Ελλάδα Ελληνική και ελεύθερη. Και όχι για να διατηρήσουν υψηλές τις συντάξεις τους.
  • Πιστεύουμε ότι η ουσιαστική αντιμετώπιση του δημογραφικού προβλήματος της Ελλάδας είναι ιδιαίτερα δύσκολη και δεν μπορεί να γίνει με επιφανειακά μέτρα. Και βέβαια, θα πρέπει να σημειώσουμε ότι η απλή επιδοματική πολιτική, όπως αυτή των Κυβερνήσεων της Νέας Δημοκρατίας και του ΠΑΣΟΚ, όχι μόνον δεν επιλύει αλλά και ενδεχομένως χειροτερεύει το δημογραφικό μας πρόβλημα, καθώς ενισχύει σημαντικά και πρωταρχικά όχι την μέση Ελληνική οικογένεια αλλά τις οικογένειες κατοίκων της Ελλάδας με ιδιαίτερα πολιτιστικά χαρακτηριστικά, όπως οι Μουσουλμάνοι και οι Αθίγγανοι, σε βαθμό που να τους επιτρέπει να μπορούν να ζήσουν χωρίς να χρειάζεται να εργάζονται.
  • Θεωρούμε ότι για να διατηρηθεί η σημερινή, τουλάχιστον, πληθυσμιακή αναλογία των Ελληνικής καταγωγής κατοίκων της Ελλάδας, απαιτούνται μέτρα που στοχεύουν στην βαθύτερη αλλαγή της νοοτροπίας και του τρόπου ζωής των Ελλήνων. Που να στοχεύουν στην αναγνώριση της αξίας της οικογένειας και της συμφιλίωσης της εργασίας με την οικογενειακή ζωή. Που να προσφέρουν κίνητρα για τη γέννηση τριών ή περισσότερων παιδιών και επιβραβεύουν την κοινωνική προσφορά των πολύτεκνων οικογενειών. Που να προσφέρουν ουσιαστική υποστήριξη στις μονογονεϊκές οικογένειες και στις ανύπαντρες μητέρες. Στο πλαίσιο αυτό, και με βάση τα πραγματικά σημερινά δεδομένα της Ελληνικής κοινωνίας, θεωρούμε ότι είναι απαραίτητη η πλήρης αναγνώριση των τριτέκνων ως πολυτέκνων και η πλήρης απόδοση των πολυτεκνικών πλεονεκτημάτων σε αυτούς.
  • Επιπλέον, θεωρούμε ότι θα πρέπει να περιορίσουμε τις συνέπειες της αναγκαίας, νόμιμης και αυστηρά ελεγχόμενης μετανάστευσης μέσω προγραμμάτων και στρατηγικών κοινωνικής ένταξης, χωρίς όμως να υιοθετούμε τη λύση της πολύ-πολιτισμικής κοινωνίας. Πιστεύουμε ότι η λύση που ταιριάζει στις ιδιαιτερότητες της Ελλάδας είναι πως θα πρέπει να εκμεταλλευτούμε το τεράστιο δυναμικό της Ελληνικής πολιτιστικής κληρονομιάς και να κάνουμε τους οικονομικούς μετανάστες, και ιδίως τα παιδιά τους, κοινωνούς της Ελληνικής Παιδείας, να τους κάνουμε να «μετέχουν της ημετέρας παιδείας». Να φροντίσουμε μέσα από μία συστηματική και ουσιαστική παροχή Ελληνικής παιδείας να κάνουμε τα παιδιά τους «να είναι Έλληνες στη ψυχή και στο πνεύμα».
  • Μια ακόμα πτυχή των προβλημάτων που σχετίζονται με την μετανάστευση είναι το θέμα των παράνομων οικονομικών μεταναστών, ένα θέμα που ταλαιπώρησε σημαντικά την Ελληνική κοινωνία. Πιστεύουμε ότι οι κυβερνήσεις της Νέας Δημοκρατίας και του ΠΑΣΟΚ, για κάποιους ανεξήγητους στην Ελληνική κοινωνία λόγους, εφάρμοσαν μία μεταναστευτική πολιτική που πρακτικά προσκαλούσε μεγάλο αριθμό από παράνομους οικονομικούς μετανάστες, ακόμα και από γειτονικές μας χώρες που έχουν, επίσημες ή ανεπίσημες, διεκδικήσεις σε βάρος της Ελλάδας, χωρίς κανένα έλεγχο για την ποιότητα των ανθρώπων που έρχονταν στη χώρα μας, χωρίς καμία φροντίδα για την επιβίωση και την ένταξή τους, χωρίς καμία περίσκεψη για την επίδρασή τους στην απασχόληση των Ελλήνων πολιτών που ασκούσαν αντίστοιχα επαγγέλματα. Πιστεύουμε ότι οι κυβερνήσεις της Νέας Δημοκρατίας και του ΠΑΣΟΚ για κάποιους ανεξήγητους στην Ελληνική κοινωνία λόγους, επέλεξαν να διαφοροποιήσουν την μεταναστευτική πολιτική της Ελλάδας από εκείνη των υπόλοιπων χωρών της Ευρωπαϊκής Ένωσης και να ανεβάσουν τον αριθμό των μεταναστών κοντά στο 18% του συνολικού πληθυσμού της Ελλάδας, ασκώντας μία τεράστια πίεση στην Ελληνική κοινωνία που κλήθηκε να τους ενσωματώσει. Πιστεύουμε ότι η κατάσταση αυτή πρέπει να ανατραπεί και να εφαρμόσουμε μία αυστηρή πολιτική ελέγχου της παράνομης μετανάστευσης, αντίστοιχη με εκείνη που εφαρμόζουν οι υπόλοιπες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αντίστοιχη με εκείνη που εφαρμόζουν οι Ευρωπαϊκές Κυβερνήσεις που σέβονται τα δικαιώματα των πολιτών τους.


Σχόλια:
Το Κ.Κ.Ε. για μένα, λέει:
  • Να νομιμοποιήσουμε όσους δεν είναι νόμιμους (δηλαδή τους Παράνομους), ακόμα και αν αυτοί είναι το 15% του πλυθισμού!
  • Να δώσουμε ίσα δικαιώματα σε Έλληνες και Μετανάστες, σε μια χώρα που διέπεται από Ελληνική Ιδεολογία. Άραγε στις χώρες τους θα δώσουν ίσα Δικαιώματα και στους Έλληνες που πάνε εκεί ως νόμιμοι μετανάστες; Για να είμαστε όλοι ίσοι στην τελική!...
  • Δωρεάν παροχές (υγείας, φοίτησης κτλ) σαν να είναι κανονικοί Έλληνες. Στα καλά καθούμενα μια χώρα με τεράστιο Δημόσιο χρέος, με μεγάλο ποσοστό στα όρια της φτώχιας και ποσοστό ανεργίας στο 9,5%, θα αποκτήσει 15% ακόμα κατοίκους από το πουθενά! Που θα βρούνε τα χρήματα; - Πως θα εξασφαλίσουν ένα αξιόλογο βιωτικό επίπεδο σε όλους;
  • Δικαίωμα μεταφοράς των ασφαλιστικών δικαιωμάτων στη χώρα προέλευσης - Ώπα!.. Και θα τους φερθούμε σαν Έλληνες, πληρώνοντας από το υστέρημά μας και θα τους δώσουμε το δικαίωμα να φύγουν ελεύθερα από την χώρα με μόνιμο μισθό πολύ ανώτερο σε σχέση με την δικιά τους χώρα;
  • Δημιουργία δημόσιων οργανωμένων - ανθρώπινων χώρων υποδοχής των μεταναστών - Εμείς θα τα πληρώσουμε κι αυτά; Αλήθεια.. Πόσα εκ. ευρώ χρειάζονται για χώρους στέγασης 1.5εκ ανθρώπων; Μάλιστα αν σκεφτούμε πως το κόστος διατροφής ανέρχεται σε 10ευρώ την ημέρα κατ' ελάχιστο και συνολικά (ρεύμα, νερό, αποχέτευση, υγεια) σε 20 ευρώ, μιλάμε για 30εκ ευρώ ημερισίως ή 1 δις ευρώ το μήνα μόνο για την συντήρησή τους!
  • Επίσης απόδοση τέτοιων δικαιωμάτων αποτελεί κίνητρο μεγαλυτερων εισροών λαθρομεταναστών στην Ελλάδα με σκοπό την νομιμοποίηση. Τι θα γίνει μετά την νομιμοποίησή τους αν μας έρθει σε ένα χρόνο άλλο 1εκ λαθρομετανάστες; Θα τους νομιμοποιήσουμε κι αυτούς; Και σε 5 χρόνια; Σε 20 χρόνια;.....

28 Ιουν 2009

[Πολιτικά]: [Video]: Καρατζαφέρης 24/6/09 - Ακούστε τον!

Ομιλία κ. Καρατζαφέρη στο Τηλεάστυ.
[Δράση]: Διαδώστε αν θέλετε το κείμενο των λόγων



Δεν θα αφήσω εγώ την ανικανότητα του Καραμανλή να φέρει αυτόν τον κ. Γιώργο Παπανδρέου όπως τον ξέρετε και ότι ανταποκρίνεται εις την σκέψη σας και εις της συνείδησή σας στην εξουσία. Και ένα ΠΑΣΟΚ το οποίο δεν έχει αλλάξει. Το ίδιο το ΠΑΣΟΚ του 81 να κουβαλήσουμε. Οι ίδιες αποκρουστικές πολιτικές φυσιογνωμίες ή προσωπεία. ΟΧΙ. Να το καταλάβουν. Εγώ θα μπω μπροστά. Όσο λειτουργώ και μπορώ θα αποκρούω το ενδεχόμενο να γίνει εξουσία το ΠΑΣΟΚ. Δε τ' ακούω αυτό από τον Καραμανλή. Έχω ενοχληθεί. Τον κουβαλάει στη πλάτη. Του λες έλα εδώ. Του το είπε ο Κύρκος. Ο Νέστορ της πολιτικής. Στα 85 του χρόνια. Εάν αυτοί οι δύο πάνε μαζί, αντίο η αριστερά. Χθεσινή δήλωση στο MEGA. Τον φόβο και την αγωνία που εκπέμπει η αριστερά δια του στόματος του νέστορά τους του Κύρκου έρχεται ο Καραμανλής και λέει όχι δεν γουστάρω.. δεν ξέρω δεν με ενδιαφέρει για εκεί. Και να αφήσει τα παραμύθια περί ανάρχων και ακροτήτων κτλ. Ας τ' αφήσουν. Ευτυχώς αναμόχλευσε εχθές ο κ. ο Καραμανλής.

Είναι άκρο ο Καρατζαφέρης, γιατί είναι άκρο; γιατί έχει μια πολιτική ακραία. Αυτή την πολιτική όμως την ακραία την υιοθετώ όμως εγώ. Αυτή τη πολιτική που εγώ την περιγράφω ως ακραία εγώ την υιοθετώ. Πανεπιστημιακό άσυλο, κουκούλα, τάξη, ασφάλεια, λαθρομετανάστες.. αυτή όλη την πολιτική, με την οποία Εγώ έχω μπει στο σάκο του ακραίου, την υιοθετούμε αλλά έξω ο ακραίος. Ότι και να κάνετε άλλο το αυθεντικό και άλλο το αντίγραφο. Άλλο το οριτζινάλ άλλο το ιμιτασιόν. Να το καταλάβετε. Δεν μπορείτε να εφαρμόσετε αυτή την πολιτική, δεν είστε φτιαγμένοι γι' αυτές τις πολιτικές. Είστε για μεσαία πράγματα, για μεσοβέζικες λύσεις. Για αποστειρωμένες καταστάσεις, απονευρωμένες. Αυτή η πολιτική είναι η πολιτική που μπορεί να ακουμπήσει τον νοικοκύρη Έλληνα που στη μεγάλη του πλειοψηφία είναι ακριβώς αυτός ο χαρακτηρισμός. Είναι ο νοικοκύρης. Που θέλει τη δουλειά του, θέλει το γιατρό του, θέλει την οικογένειά του, θέλει την κοινωνία του. Αυτά τους τα αφαιρέσατε, τους τα πήρατε, τους τα ρημάξατε! Τα πετάξατε βορά εις τους λαθρομετανάστες. Αυτά εγώ θα τα πάρω πίσω. Και αυτή είναι η διαφορά μας. Χωρίς να ματώσω κανένανε. Χωρίς να εξοντώσω κανένανε. Χωρίς να εξορίσω κανένανε. Τι θα κάνεις; Πρόγραμμα. Άκουσε Ευρώπη. Ή έρχεσαι και μου τους φορτώνεσαι από εδώ, στο παραπάνω που μου ανήκει, και μου ανήκει το 2 - 2,5 που έχετε όλοι μέσο όρο, άρα 250.000 ή μου παίρνεις τους άλλους 1 700 ή αύριο το πρωί αρχίζω και βγάζω μια μηχανή πολιτικού ασύλου. Τι θες εσύ Ιμπραΐμ; Εχθές ήλθες; Πολιτικό άσυλο, ταξιδιωτικό έγγραφο, φύγε αγόρι μου, Ευρώπη και σου δίνω και τα εισιτήρια. Ταξιδιωτικό έγγραφο και έλα εδώ φέρρυ μποτ, όλοι γιουρούσι πηγαίνετε στην Ευρώπη να ζήσετε. Και στους φορτώνω! Λοιπόν, εάν δε θέλεις αυτό Ευρώπη έλα να με ακούσεις γιατί εγώ αγκομαχώ. Η λύση υπάρχει. Είναι έτοιμη, νόμιμη μέσα στα πλαίσια της Ευρωπαϊκής Ένωσης και του ΟΗΕ. Δίνω πολιτικό άσυλο σε όποιον μου ζητάει και τελειώνω. Λοιπόν αν δεν θέλετε αυτό να σας νομιμοποιήσω και να σας φορτώσω ένα εκατομμύριο επτακόσιες χιλιάδες από τους λαθρομετανάστες, ελάτε να συζητήσουμε το πρόβλημα. Δεν αντέχω. Να το καταλάβουμε.

Προσπαθώ σε έναν σιδερά να βάλω κάτι κάγκελα γιατί μεγαλώνει ο Γιωργάκης και αντιλαμβάνεστε ότι υπάρχει ο φόβος κτλ. Μου λέει δεν μπορώ. Γιατί; Θέλω 4 μήνες. Γιατί θέλεις 4 μήνες; Δεν μπορώ. Όλος ο κόσμος βάζει κάγκελα παντού. Κάγκελο και στο δωμάτιο της τουαλέτας, κάγκελο και στο φεγγίτη, κάγκελο, κάγκελο. Φοβόμαστε. Σε λίγο καιρό θα βάζουμε και κάγκελα στο δωμάτιο. Για να πάει από τη κρεβατοκάμαρα στο σαλόνι ο Πανόπουλος θα έχει κωδικό! Αυτή είναι η πραγματικότητα. Εκεί έχουμε φτάσει. Υπουργός της κυβέρνησης. Έτρωγε με τη γυναίκα του στο σαλόνι και είχε μπει ο Ρουμάνος στη κρεβατοκάμαρα. Βλαξ ήταν ο υπουργός; Όχι. Είναι αθόρυβοι αυτοί! Άρα ας έχεις κλειδωμένη την πόρτα της κρεβατοκάμαρας μην σου μπούνε στο σαλόνι και σε σφάξουνε. Μυθιστορήματα. Επιστημονική φαντασία. Η αλήθεια που ζούμε. που βιώνουμε. Και πέρα από αυτά μέσα στη κοινωνία τα προβλήματα που έχουμε. Σε Εθνικό επίπεδο μια αναπροσαρμογή αυτής της πολιτικής. Της καρπαζιάς. Όλα αυτά κύρι.... Και σας ευχαριστώ που αποδεχτήκατε την πρόταση. Δεν είναι θέμα ότι δεν σαν έκανε ο Καραμανλής και σας έκανε ο Καρατζαφέρης. Οι προτάσεις σας έκαναν. Αυτό που λέμε, αυτό που πιστεύουμε. Ο ξεκάθαρος λόγος, οι θέσεις που είχαμε, αυτά που είπαμε στο ντιμέιτ, δύο και δύο κάνουν τέσσερα. Τα απλά πράγματα. Αδυνατούν και ο ένας και ο άλλος να μοιράσουνε δύο γαϊδουριών άχυρο. Δεν μπορούν! Το απλό πράγμα. Έτσι είναι κυρίες και κύριοι. Δεν μειώνω κανένανε. Αλλά βλέπω τα αποτελέσματα. Τα αποτελέσματα μετράνε για τον Καραμανλή.

Πέντε χρόνια με μια παντοκρατορία τη πρώτη τετραετία, ποιά αποτελέσματα; Αυτό το βούλιαγμα; Το κουμάντο να κάνουν τα καρτέλ. Το κουμάντο να κάνουν οι τράπεζες; Το κουμάντο να κάνουν οι Αμερικάνοι, Το κουμάντο να κάνουν οι Σκοπιανοί, το κουμάντο να κάνουν οι λαθρομετανάστες; Είναι ψέμματα ή αλήθεια Ελληνίδες και Έλληνες; Ε, όχι! Κουμάντο θα κάνω εγώ στο σπίτι μου! Ο Έλληνας είναι νοικοκύρης στο σπίτι του. Αυτά πρεσβεύω, αυτά θέλω να πράξω, αυτός είναι ο στόχος μου, αυτό είναι το όραμά μου, και πιστεύω θα σας έχω συμπαραστάτες σε αυτό το όραμα. Και θέλω από τώρα εκλογές. Από τώρα. Εμείς από χθες σημάναμε συναγερμό. Αρχίζουμε και δουλεύουμε. Και θέλω βοήθεια. Θέλω να ρθείτε κοντά. Θέλω να σηκώσετε το ακουστικό και να πείτε είμαστε παρόντες. Ήδη το κόμμα πηγαίνει σε συνέδριο. 11 Ιουνίου Σάββατο. Θα κάνουμε το συνέδριό μας. Συνέδριο για μια νέα κεντρική επιτροπή, να διευρύνουμε το κόμμα. Προς την κοινωνία. Να αφουγκραστούμε ακόμα καλύτερα τα μηνύματα. Να είμαστε η φωνή, να είμαστε το μάτι, να είμαστε το αυτί, να είμαστε το στιβαρό χέρι, του Ελληνικού λαού. Της συνείδησης του Ελληνικού λαού. Αυτό θέλουμε να είμαστε.

Και αυτά είναι αστεία - ακρότητες. Ποιά ακρότητα; Που ακούς ακρότητες; Για ποια ακρότητα; Και δεν μπαίνω στο πειρασμό να απαντήσω σε κάποιους ξέρω γω ... περιστασιακούς.. ξέρω γω.. ηθοποιούς της επιθεώρησης. Δεν με ενδιαφέρουν αυτά. Ο καθένας την δουλειά τους. Αυτοί κάνουν την δουλειά τους εμείς κάνουμε την δουλειά μας. Και η δουλειά μας εμάς είναι να διαφωτίσουμε τον Ελληνικό λαό. Να πούμε τις ανάγκες του Ελληνικού λαού. Να τροφοδοτήσουμε τον Ελληνικό λαό, με όνειρα, ελπίδα και προσδοκία. Ναι μπορούμε. ΝΑΙ, θα αλλάξουμε τη χώρα. Ναι, θα γίνουμε αφέντες στο σπίτι μας. ΝΑΙ. Σας το υπόσχομαι. ΝΑΙ. Δεσμεύομαι. Το ξέρετε ότι μπορώ. Το ξέρετε και το γνωρίζετε, ότι είμαι σε θέση να εφαρμόσω αυτά που λέω. Και θα το κάνω. Όσο και να πηγαίνει κόντρα το σύστημα. Ότι και να χρησιμοποιούν, από εταιρίες δημοσκοπήσεων μέχρι χρήσιμες γραφίδες. Η δύναμή σας όπως κατεγράφη στο αποτέλεσμα, και η δύναμή μας όπως αποδεχτήκαμε το αποτέλεσμα, με τη σοβαρότητα και τη σωφροσύνη, αυτό αποδεικνύει τις δυνάμεις τις οποίες μπορούμε από κοινού να αντλήσουμε προκειμένου να μπορέσουμε να υιοθετήσουμε μια πολιτική αρετής γι' αυτό το τόπο. Αυτό είμαστε και τίποτα πάνω. Είμαστε η αρετή και κάποιοι είναι η κακία. Είμαστε το σωστό και κάποιοι είναι το λάθος. Είμαστε η δύναμης και κάποιοι άλλοι η αδυναμία. Κυρίες και κύριοι σας ευχαριστώ για το αποτέλεσμα. Σας ευχαριστώ για τη συμπαράσταση. Σας ευχαριστώ για τα τηλεφωνήματα, σας ευχαριστώ για όλα αυτά που μας λέτε, μακριά από μια πολυκατοικία που στάζει. Ναι. Στο δικό μας σπίτι, στην ίδια γειτονιά για να ελέγχουμε πλήρως τη κατάσταση. Με αυτή την αυτονομία, προχωράμε με έναν στόχο. Να δυναμώσουμε την Πατρίδα. Να αποκρούσουμε την χώρα να περάσει για δεκαετίες εις το ΠΑΣΟΚ. Να αναλάβουμε εμείς την ευθύνη της διεκπεραιώσεων των αναγκών που έχει η Κοινωνία, ο Λαός, ο Πολίτης.

[Εθνικά]: [Video]: Παγκόσμια Ημέρα Εμπορίας Ναρκωτικών 26Jun'09

Παγκόσμια Ημέρα Εμπορίας Ναρκωτικών 26Jun'09
Αγοροπωλησίες ναρκωτικών μπροστά στην κάμερα. Ένα καθημερινό φαινόμενο στην Ελλάδα...

[Εθνικά]: [Video]: Λαθρομετανάστες - Αθέατος Κόσμος

Αθέατος Κόσμος Λαθρομετανάστευση #2 20-05-2009
Μας τους στέλνουν οι Τούρκοι. Με το σημερινό ρυθμό εισόδου λαθρομεταναστών στην Ελλάδα θα βρίσκονται στην χώρα μας σε 20 χρόνια, 7 εκατομμύρια λαθρομετανάστες. Υπολογίζοντας και τις γεννήσεις των παιδιών τους, ο αριθμός θα φτάσει στα 10 εκατομμύρια. Ακριβώς όσος και ο Ελληνικός πλυθησμός που είναι πρώτος σε υπογεννητικότητα στην Ευρώπη!

[Ευρωπαϊκά]: [Video]: Ισλαμιστές / Ιδεολογίες

Ισλαμικό Δημογραφικό - Παλιρροϊκό Κύμα
Η πραγματικότητα που πλησιάζει...



Τα σχέδια των Μουσουλμάνων
{Κάντε μας πόλεμο ή αποδεχτείτε την πραγματικότητα - θα γίνεται όλοι σαν εμάς.}



"Η αφαίρεση της ζωής Μή Μουσουλμάνων, είναι Έννομη και Δικαιολογημένη!!!

27 Ιουν 2009

[Εθνικά]: Με το σπαθί στη θήκη η νέα κατάληψη της χώρας

Πηγή: Ελεύθερος Κόσμος (27/6/09)

Αποσπάσματα σελ. 10
[Α] ---
Την ίδια ώρα που ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης εξαγγέλει μια ακόμα εξοντωτική για το στράτευμα μείωση της στρατιωτικής θητείας και περιορισμό κονδυλίων για τους εξοπλισμούς την επόμενη πενταετία, η Άγκυρα συνεχίζει να εκδηλώνει ζωηρότατο ενδιαφέρον για την απόκτηση του ρώσικου αντιεροπορικού συστήματος S-400 Triumf! Πρόκειται για ένα σύστημα που θα έδινε τη δυνατότητα ελέγχου του εναέριου χώρου των γειτονικών της χωρών, συμπεριλαμβανομένης ασφαλώς και της Ελλάδας.

Η Τουρκία δεν αρκείται μόνο σε αυτό. Έχει επιδοθεί σε μια εξοπλιστική φρενίτιδα, άνευ προηγουμένου. Σε συνδυασμό δε, με την προώθηση εκ μέρους της, στιφών εποίκων (όχι απλώς λαθρομεταναστών πλέον) στην Ελληνική ενδοχώρα, η πίεση γίνεται κάτι περισσότερο από ασφυκτική. Μετατρέπεται σε δυνητικώς εκρηκτική!

[Β] ---
Στον Έβρο, για πρώτη φορά από το 1922 (!) η Τουρκία, αρχίζει να αποκτά κι εκεί πλεονέκτημα. Έχει ολοκληρωθεί η προώθηση όλων των αρμάτων μάχης Leopard2A4 και M60T Sabra111 καθώς και της τουρκικής κατασκευής αυτοκινούμενων πυροβόλων Firtina T-155.

Το χειρότερο δε, είναι ότι προμηθεύεται αλλά και κατασκευάζει η ίδια - γέφυρες εφόδου, για να προβεί σε βίαιη διάβαση του ποταμού! Η Τουρκία, ήδη είναι σε θέση να πετύχει τη ζεύξη του Έβρου - ταυτοχρόνως - σε τέσσερα διαφορετικά σημεία επί ολόκληρου του μετώπου.

Εμείς; Δεν έχουμε "κατορθώσει" να προμηθευτούμε ή να παράξουμε τα απαραίτητα πυρομαχικά των 120 χιλιοστών για τα δικά μας άρματα μάχης Leopard 2 HEL και Leopard2A4 του Δ' Σώματος Στρατού! Οι τεθωρακισμένες ταξιαρχίες μας - αυτού του τύπου - είναι ως εκ τούτου, μη επιχειρησιακές!

Ο λόγος; Μα η νοοτροπία του υπευθύνου επί των εξοπλιστικών Ευάγγελου Βασιλάκου ασφαλώς, ο οποίος τον Νοέμβριο του 2008 είπε επί λέξη στον νυν Α/ΓΕΕΘΑ στρατηγό (ΤΘ) Δημήτριο Γράψα, το ανεπανάληπτο: "Σιγά κύριε Αρχηγέ, μην γίνει πόλεμος"!...

Σχόλια:
Αναρωτιέμαι. Οι Τούρκοι γιατί να χαλάνε τόσα χρήματα σε πολεμικό εξοπλισμό αν δεν τους ενδιαφέρει το ενδεχόμενο του πολέμου - γιατί να μην τα σπαταλήσουν κάπου αλλού;.. Και γιατί συνέχεια στέλνουν παράνομα πολεμικά αεροπλάνα στον εναέριο χώρο μας;.. Ναι.. Το ενδεχόμενο πολέμου μοιάζει λίγο απόμακρο, αλλά τι γίνεται, αν συμβεί; Θα μας σώσουν οι άλλες δυνάμεις;

[Εθνικά]: Μακεδονία - Άκυροι αγώνες χρόνων, για μια.. συνάντηση!

Πηγή: Άλφα 1 (27/6/09)

Απόσπασμα σελ. 10:
Α] "Η συνάντηση του ΟΑΣΕ είναι πολύ σημαντική. Συγκεντρώνει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον στη διεθνή κοινή γνώμη, και γι' αυτό θα επιτραπεί η προσγείωση του "μακεδονικού" αεροσφάκους"!!!

Β] Το όνομα είναι η ψυχή μας, είναι η ταυτότητά μας, είναι η ιστορία μας. Όσοι παραχωρούν το όνομα παραχωρούν Ελληνικό έδαφος! Γιατί η Μακεδονία είναι Ελλάδα! Η υπουργός εξωτερικών δεν ξέρει από αυτά. Απόδειξη ότι τη δουλεύει απροκάλυπτα ο Σλαβοσκοπιανός ΥΠΕΞ, Αντ. Μιλόσοσκι και μετά την άδεια που έδωσε να ...προσγειωθούν τα Σκόπια στην Κέρκυρα.

"Και το κοστούμι μου, είπε, είναι ραμμένο στη Μακεδονία, και γι' αυτό γράφει 'made in Republic of Macedonia'. Ελπίζω να μου επιτρέψουν να το φορέσω στη σύνοδο του ΟΑΣΕ στην Κέρκυρα..." - Πού να καταλάβει κανείς αν ...κατάλαβε η άπειρη υπουργός Εξωτερικών πόσο άστοχη υπήρξε η απόφασή της, διότι η κυρία υπουργός όλο γελά, συνηθέστατα, άνευ αφορμής...

Γ] Απόσπασμα σελ. 11:
Σε σχέση με την επικείμενη σύνοδο του ΟΑΣΕ είπε (ο κ. Καρατζαφέρης) ότι "έστω και την τελευταία στιγμή ελπίζω η Ν.Δ. θα αντιδράσει και θα απαγορεύσει στη κ. Μπακογιάννη αυτό που πάει να κάνει. Διότι αυτό που θα γίνει το Σαββατοκύριακο με το αεροπλάνο των Σκοπιανών με τα διακριτικά 'Δημοκρατία της Μακεδονίας' είναι στα όρια της de jure αναγνώρισης. Γιατί αν μετά γίνει π.χ. ένας αγώνας πόλο στην Πορτογαλία και εμφανιστούν με σημαία "Δημοκρατία της Μακεδονίας" θα πουν ότι εσείς το αναγνωρίσατε γιατί η πτήση θα γίνει και δια εγγράφων. Προσέξτε τι πάτε να κάνετε! Εκχωρείτε - επαναλαμβάνω - το όνομα! Δεν υπάρχει επιστροφή! Δεν πρέπει να επιτρέψετε αυτό το αεροπλάνο να έρθει στην Ελλάδα! Αφήστε δε που μια τέτοια ενέργεια συνιστά παραβίαση της Ενδιάμεσης Συμφωνίας. Επιτέλους, πιστεύω να αντιληφθείτε την πραγματικότητα και να τραβήξετε το αυτί της κ. Μπακογιάννη που μας οδηγεί σε μια καταστροφική ήττα".

Σχόλια:
Α] Ίσα ίσα κ. Μπακογιάννη επειδή η συνάντηση είναι Πολύ Σημαντική, θα πρέπει να απαγορεύσετε να έρθει κάποιος με αυτό το αεροπλάνο. Για να το βάλουν καλά στο μυαλό τους ότι δεν πρόκειται να το δεχτούμε ακόμα και στις πιο σημαντικές περιπτώσεις. Αλλά εσείς και η Ν.Δ., τους στρώνετε το χαλί, αγνοώντας συμφωνίες χρόνων.

Β] Ούτε το κοστούμι έπρεπε να του επιτραπεί να φορεθεί! Δεν μπορεί ο κύριος με το έτσι θέλω να μας πετάει χαριτωμένος το γάντι κατάμουτρα (ή καλύτερα το κοστούμι) και εμείς να.. χαμογελάμε αντί να τον συνεφέρουμε!!!..

[Δικαιοσύνη]: Δεν κάνει καλά τη δουλειά του.

Πηγή: Άλφα 1 (27/6/09)

Απόσπασμα σελ. 11:
Σχετικά με την υπόθεση της Siemens, ο κ. Καρατζαφέρης παρατήρησε ότι "ο ανακριτής κ. Ζαγοριανός δεν κάνει καθόλου καλά την δουλειά του". Όπως εξήγησε, "απ' αυτό εδώ το Βήμα το τόνισα όταν ξεκίνησε η διαδικασία, - και παρότι τα πρακτικά έφθασαν στην Εισαγγελία - δεν ελήφθη υπόψη ο κυρίαρχος μάρτυς, κ. Δημητριάδης. Ο κ. Δημητριάδης ήταν αυτός ο οποίος χρεωνόταν απο την αποθήκη τα υλικά τα οποία μοίραζε εν συνεχεία σε υπουργούς. Αλλά επειδή υπάρχει φόβος ότι θα σκάσουν ονόματα υπουργών, ο κ. Δημητριάδης δεν καλείται".

Σχόλιο:
Μήπως, σκάσουν και ονόματα ανακριτών, εισαγγελέων, δικαστικών;....

[Υγεία]: Δαπάνες στην Υγεία

Πηγή: Άλφα 1 (27/6/09)

Απόσμασμα σελ. 19:
Τις θέσεις του ΛΑ.Ο.Σ. παρουσίασε στις 15/2 στην βουλή των Ελλήνων, ο πρόεδρος του ΛΑ.Ο.Σ., κ. Γιώργος Καρατζαφέρης στη συζήτηση για το ασφαλιστικό. Είπε χαρακτηριστικά:

"Δεν είναι δυνατόν να πληρώνουμε τα διπλά απ' όσο πληρώνουν οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι για τα ίδια φάρμακα. Το φάρμακο στις Βρυξέλλες αγοράζεται στη μισή τιμή απ' όσο στην Ελλάδα! Γιατί;
Καταναλώνουμε φάρμακα που αναλογούν σε χώρα 38.000.000 (38 εκ.) κατοίκων, ενώ είμαστε 10! Γιατί;
Οι ιατρικές εξετάσεις στις οποίες υποβάλλονται οι Έλληνες είναι περισσότερες από αυτές των κατοίκων της Ολλανδίας ! Όσες κάνουν οι Ισπανοί ! Γιατί τόση σπατάλη;"
Δεν πήρε βέβαια καμία απάντηση.

Σχόλιο:
Πιστεύετε πως πραγματικά καταναλώνουμε τόσα φάρμακα;.. Ή μήπως τα χρήματα των φαρμάκων, πάνε αλλού;....